France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Nuits le Mar 26 Juin 2012 - 23:56

@Marcassin a écrit:Voilà qui me rappelle Luc Chatel ou Nicolas Sarkozy disant que les professeurs sont mieux payés parce qu'ils font des heures supplémentaires. Bref délibérément confondre être plus payé (pour un travail supplémentaire) et être mieux payé (pour le même travail).

Les professeurs sont en réduits aux heures supplémentaires ou aux emplois complémentaires par la médiocrité de leur salaire.

M. Seux aurait pu citer l'évolution de l'indice depuis vingt ans, +17%, pour une inflation de 40% sur la même période.

Voilà, c'est exactement ça qui m'a énervée (avec le "lycée type"). C'est objectivement soit de l'incompétence crasse soit de la malhonnêteté intellectuelle grossière. J'aimerais bien que D. Seux réponde là-dessus aussi.

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Palombella Rossa le Mer 27 Juin 2012 - 0:06

pandorafanny a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:[Je parie 100.000 € contre un paquet de cacahuètes que ce proviseur est membre d'"Education et devenir"... furieux


C'est quoi, un syndicat pour les CDE qui n'aiment pas les profs ?

C'est un "thik tank" de proviseurs pédagos.
Vous avez aimé l'UNSA-FEN et le SGEN-CFDT ? Vous adorerez "Education et devenir"
http://www.educationetdevenir.fr/
Courage, c'est du lourd. aal

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Palombella Rossa le Mer 27 Juin 2012 - 0:09

"ThiNk tank", pardon. L'indignation Mégare, comme on dit près du golfe Saronique (ta mère, naturellement...) furieux

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par User5899 le Mer 27 Juin 2012 - 1:13

Oui.
Le point 8) demanderait, à mon avis, qu'on indiquât une période.

Autre chose : y a-t-il eu d'autres réactions syndicales ?

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par User5899 le Mer 27 Juin 2012 - 1:16

Je me rappelle que Marie-Christine LEDU, journaliste d'Inter "spécialiste" de l'éducation, avait balancé en plein 7-9 il y a quinze ans qu'un certifié commençait sa carrière à 11 000 fr.Indigné, je lui avais écrit. Elle m'avait répondu gentiment que c'était le chiffre que le ministère (Allègre...) lui avait communiqué.
L'enquête journalistique, apparemment, elle ne connaissait pas... furieux

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Nuits le Mer 27 Juin 2012 - 7:22

Bon ben pas de rectificatif pour aujourd'hui

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C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Celadon le Mer 27 Juin 2012 - 7:33

Bravo le SNES ! Il faudrait publier cette réponse dans la presse ou faire le 20 h d'Ardisson dans Salut les Terriens car ce journaliste vit sur une autre planète : celle où il est permis de ne pas faire son boulot d'investigation quand on est "journaliste."

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Mauvette le Mer 27 Juin 2012 - 8:45

Je viens d'entendre, je suis atterrée...

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par John le Mer 27 Juin 2012 - 9:41

Cripure a écrit:
y a-t-il eu d'autres réactions syndicales ?
Pas à ma connaissance.

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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Palombella Rossa le Mer 27 Juin 2012 - 9:45

Bon ben pas de rectificatif pour aujourd'hui


Il faudrait aller protester en utilisant le répondeur de Daniel Mermet Là-bas si j'y suis (bonne émission "alter" qui pourfend avec entrain les économistes ultralibéraux, en dépit parfois, malheureusement, de quelques dérapages tariqranadamophiles) 01 56 40 37 37

et contacter le médiateur de Fce-Inter http://www.franceinter.fr/contact/194743

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Celeborn le Mer 27 Juin 2012 - 10:37

@Palombella Rossa a écrit:
et contacter le médiateur de Fce-Inter http://www.franceinter.fr/contact/194743[/justify]

C'est ce que le SNALC a fait.

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par harry james le Mer 27 Juin 2012 - 11:16

Bon, quand s'excusera-t-il ce facheux incompétent surpayé et disposant probablement de très nombreux jours de vacances?

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Palombella Rossa le Mer 27 Juin 2012 - 11:35

@harry james a écrit:Bon, quand s'excusera-t-il ce facheux incompétent surpayé et disposant probablement de très nombreux jours de vacances?

Vous pouvez toujours attendre et vous faire vieux avec ça, comme disait mon pauvre père. diable

Souvenez-vous qu'il a fallu que son prédécesseur, le non moins ultralibéral J.-Marc Sylvestre, soit quasiment à l'agonie et excellemment soigné en hôpital PUBLC pour qu'il change un peu de discours sur lesdits services publics à fonctionnaires fainéants et surpayés patin couffin ...

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Finrod le Mer 27 Juin 2012 - 14:17

@Palombella Rossa a écrit:
"ThiNk tank", pardon. L'indignation Mégare, comme on dit près du golfe Saronique (ta mère, naturellement...) furieux

"Thick" signifiant "gros" ou "épais", c'était plutôt bien vu, si c'est du lourd.

Finrod
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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Finrod le Mer 27 Juin 2012 - 14:20

@Celeborn a écrit:
@Palombella Rossa a écrit:
et contacter le médiateur de Fce-Inter http://www.franceinter.fr/contact/194743[/justify]

C'est ce que le SNALC a fait.

aau

Pas plus tard que hier, j'ai entendu parler d'un proviseur de mon académie qui s'est épanché dans la presse sur, grosso modo, "ces branleurs de profs". Il a été mis à la retraite l'année prochaine. Rien de plus.

Finrod
Expert


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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Gryphe le Sam 30 Juin 2012 - 17:14

Je n'aurais jamais dû écouter cet édito, ça va faire monter ma tension...

1) Faudrait sérieusement qu'on arrête de monter les métiers les uns contre les autres à l'intérieur de l'EN, sinon on ne va jamais y arriver.
2) Si ce sont de vraies infos, c'est plus que limite de les balancer aux médias, et si ce sont des fausses, faut voir à vérifier ses sources avant de publier.
3) L'établissement choisi n'est absolument pas représentatif.
4) Les vrais chiffres ont été publiés par la Lettre de l’Éducation du Monde il n'y a pas très longtemps, et cela n'avait rien à voir avec les chiffres annoncés dans le reportage.

furieux

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Hannibal le Lun 2 Juil 2012 - 7:11

Ils ont annoncé tout à l'heure sur France Inter (dans les titres du journal de 7h00) que le billet de D Seux avait suscité beaucoup de réactions, et comptent apparemment revenir sur le sujet.


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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Hannibal le Lun 2 Juil 2012 - 7:31

Second billet de D. Seux, en réponse aux réactions suscitées par le premier :

1) Le lycée évoqué existe bien. Il a sa singularité, mais des lycées de ce type, avec filières générales, techniques et classes prépas, il en existe tout de même beaucoup.
2) Les enseignants ne sont pas surpayés dans l'ensemble.
3) Mais des disparités existent chez les profs, en particulier dans le secondaire, grâce aux colles de prépa par exemple. Dans le primaire et au collège, on n'atteint pas de tels revenus.
4) Au lycée, plus le niveau de qualification est haut, moins on fait d'heures d'enseignement, alors qu'il n'y a pas d'obligation de recherche par ailleurs.
5) Les proviseurs ne sont pas si privilégiés que ça, puisque "certains" profs gagnent plus qu'eux.
6) Les enseignants sont hypersensibles, comme le montrent les réactions suscitées.
7) Il y aurait des priorités à revoir.



Dernière édition par Hannibal le Lun 2 Juil 2012 - 7:38, édité 2 fois

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Pseudo le Lun 2 Juil 2012 - 7:35

@Hannibal a écrit:6) Les enseignants sont hypersensibles, comme le montrent les réactions suscitées.
Oui, ca doit être ca, on est susceptibles. Toucher 2000 euros par mois et s'entendre dire qu'on vit comme des nababs (qui se plaignent en plus, bande de fourbes !) alors qu'on galère à la moindre panne de bagnole ou à la moindre facture d'eau, ca devrait nous laisser froids et indifférents. On est vraiment des princesses au petit poids.

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par MUTIS le Lun 2 Juil 2012 - 7:38

En fait, c'est le point n°5 qui a justifié l'envoi du courrier : un proviseur qui digère mal de voir des profs gagner plus que lui. Et la conclusion va dans ce sens.
Bien loin de rectifier, Seux a enfoncé le clou. Avec de nouvelles approximations et poncifs. Le niveau de salaire ne dépend pas du fait que l'on soit en collège ou en lycée mais du corps, de l'échelon. Un agrégé en collège peut gagner plus qu'un prof agrégé de lycée ou même de classe prépa. Les mieux payés sont généralement les profs de classe prépa. Et selon Seux, ce ne serait pas normal car ils n'ont pas d'obligation de recherche !!! Et lui, combien gagne-t-il pour sa chronique inepte de trois minutes ??? Cela fait cher pour 15 minutes maximum par semaine non ?

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Marcassin le Lun 2 Juil 2012 - 7:45

Aucun rappel sur le logement de fonction des chefs d'établissements ou leur salaire et leurs primes
Aucune information sur l'âge moyen dans l'établissement pris en exemple
Aucun rappel sur le nombre de professeurs en classe préparatoire en France
Aucun détail sur le fameux salaire de plus de 9.000€
Seul horaire donné dans la chronique : celui des professeurs de prépa !
Aucun rappel sur les maxima des grilles de salaire et leur évolution par rapport au coût de la vie depuis vingt ans
Aucun chiffrage sur les heures supplémentaires acceptées en conséquence par les professeurs (y compris pendant les vacances scolaires : voir dispositif école ouverte)
Tentative de hors sujet avec les opposition agrégés/certifiés ou prépa/secondaire

Pour une mise au point, c'est une mise au point...

On est en juin 2012, le libéral Dominique Seux sait peut-être qu'il ne va pas rester dans la prochaine grille de France Inter. Dans ces conditions, autant partir avec les honneurs en se payant les professeurs.



Dernière édition par Marcassin le Lun 2 Juil 2012 - 8:23, édité 1 fois

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Hannibal le Lun 2 Juil 2012 - 8:00

Oui, ce qui choque D. Seux, apparemment, c'est que la valetaille enseignante puisse, en certains cas, même rares, approcher du niveau de revenu qui est celui du proviseur-patron.

Je crois qu'il déshabillerait volontiers les agrégés pour habiller les autres. Diviser pour régner, ça me rappelle la méthode de quelqu'un.

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par *Lady of Shalott* le Lun 2 Juil 2012 - 9:14

Je n'y crois pas. Autant de mauvaise foi, ça mérite une médaille (de Boulet 1er ? Quel boulet )

D. Seux a répété ses chiffres, dont le fameux salaire de 9000 euros, qu'il n'a pas expliqué... et il ne donne même pas le salaire net d'un prof débutant (peu susceptible de se faire un max d'heures sup' !), il ne propose pas d'autres exemples que ceux obtenus grâce au proviseur indélicat (c'est pourtant facile à trouver), bref il persiste et signe ! furieux

De plus, il laisse entendre que certains profs sont quand même payés à rien foutre (quoi, 9 à 11h de cours pour les profs de prépa, quel scandale !), il souligne dans un ricanement que tous se plaignent alors qu'ils sont privilégiés (que de courriers alors que je dis la vérité !), et après mûre réflexion conclut que les proviseurs - qui sont des cadres, des chefs, des vrais - devraient gagner largement plus que ces sous-fifres de profs. furieux furieux

C'est à se demander ce qu'il pourrait rajouter comme sal***ies supplémentaires s'il faisait une troisième chronique sur les profs...

*Lady of Shalott*
Neoprof expérimenté


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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Celadon le Lun 2 Juil 2012 - 9:16

Eh bien il va pouvoir se faire virer pour faute professionnelle ! Quel journalisme !

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par linotte le Lun 2 Juil 2012 - 9:19

Je viens d'entendre que le salaire des fonctionnaires serait probablement gelé.
Bof, pas grave , je gagne déjà 9000e, je vais pas râler... furieux

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Re: France Inter : l'édito éco de D. Seux sur le salaire des enseignants ou comment faire haïr davantage la profession

Message par Celadon le Lun 2 Juil 2012 - 9:36

Ah ben elle tombe bien, la revendication des PE pour l'ISOE...

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