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Ronin
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Ronin le Mer 27 Juin 2012 - 11:53
La différence c'est que le directeur d'école n'est pas le supérieur hiérarchique de ses collègues. Or, l'ien demande un certain nombre de documents, d'infos, de résultats. Donc le directeur selon qu'il soit dans une équipe sympa ou pas peut se retrouver dans une situation complètement ingérable. Relis ce que Lysimaque donne comme exemples. Nous abondons dans son sens parce que ceux ou celles qui sont directeurs ou qui ont fait fonction, connaissent ces situations ubuesques. De plus, la carte "je viens du spécialisé donc je vous dit comment faire" c'est déjà mal joué en tant ordinaire mais là pour des questions de direction c'est totalement hors contexte.
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doublecasquette
Devin

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par doublecasquette le Mer 27 Juin 2012 - 11:53
@Ronin a écrit:La différence c'est que le directeur d'école n'est pas le supérieur hiérarchique de ses collègues. Or, l'ien demande un certain nombre de documents, d'infos, de résultats. Donc le directeur selon qu'il soit dans une équipe sympa ou pas peut se retrouver dans une situation complètement ingérable. Relis ce que Lysimaque donne comme exemples. Nous abondons dans son sens parce que ceux ou celles qui sont directeurs ou qui ont fait fonction, connaissent ces situations ubuesques. De plus, la carte "je viens du spécialisé donc je vous dit comment faire" c'est déjà mal joué en tant ordinaire mais là pour des questions de direction c'est totalement hors contexte.

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par coindeparadis le Mer 27 Juin 2012 - 13:19
@arcenciel a écrit:Peut-être la prendre à part et mettre cartes sur table comme le préconise Clarinette; si chou blanc réunion vous 2 avec l'inspecteur et bien dire que tu ne pourras pas assurer ton service l'an prochain si elle ne change pas de registre...
L'arrivée de nouveaux collègues est un plus, du sang neuf peut avoir du bon.
Arc en ciel a su dire exactement ce que je pensais !
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Dhaiphi
Sage

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Dhaiphi le Mer 27 Juin 2012 - 15:32
@doublecasquette a écrit:Et puis, puisqu'elle a passé son année scolaire à conseiller ses collègues qui n'étaient pas en enseignement spécialisé, nul doute que son immense compétence rendra de grands services à ses vingt-cinq à trente élèves "normaux" (et qu'elle aura moins de temps pour fomenter des coups d'état que dans sa CLIS à douze furieux ).
Petite remarque :
les douze de la CLIS, je ne les change pas contre mes 25 "normaux". Wink
Fin de la petite remarque

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
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arcenciel
Grand Maître

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par arcenciel le Mer 27 Juin 2012 - 15:35
@doublecasquette a écrit:
@Ronin a écrit:La différence c'est que le directeur d'école n'est pas le supérieur hiérarchique de ses collègues. Or, l'ien demande un certain nombre de documents, d'infos, de résultats. Donc le directeur selon qu'il soit dans une équipe sympa ou pas peut se retrouver dans une situation complètement ingérable. Relis ce que Lysimaque donne comme exemples. Nous abondons dans son sens parce que ceux ou celles qui sont directeurs ou qui ont fait fonction, connaissent ces situations ubuesques. De plus, la carte "je viens du spécialisé donc je vous dit comment faire" c'est déjà mal joué en tant ordinaire mais là pour des questions de direction c'est totalement hors contexte.

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Itou
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Clarinette le Mer 27 Juin 2012 - 15:35
Oui, enfin, moi, cette année, sur mes 29, il y en avait quelques-uns de pas "normaux" du tout... furieux
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Dhaiphi
Sage

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Dhaiphi le Mer 27 Juin 2012 - 15:58
@Clarinette a écrit:Oui, enfin, moi, cette année, sur mes 29, il y en avait quelques-uns de pas "normaux" du tout... furieux
J'entends bien mais j'imagine avoir et n'avoir que douze élèves comme mes un, deux ou trois pas "normaux". affraid

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Clarinette
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Clarinette le Mer 27 Juin 2012 - 16:57
Euh... oui... c'est vrai...hum... t'as raison ! affraid

Edit : d'ailleurs, j'ai commencé ma carrière (après avoir été rapatriée de l'ouest biterrois parce que je ne pouvais plus faire de route bicoze 2e Fifille en cours d'élaboration) avec une classe de perf' (ex-Clis) : 13 élèves âgés de 9 à 14 ans. Profil rapide : 3 élèves à 50 de QI (dont un kk-kulot' furieux), un géant cyclothymique (celui qui avait 14 ans ; 1,80 m et 100 kg...), un sourd profond refusant tout appareillage, un nain, quelques analphabètes, bref, une vraie cour des miracles... Rolling Eyes
Heureusement, comme j'étais enceinte, j'étais saturée en ocytocine, ou dopamine, ou sérotonine, enfin bref, j'étais sur un petit nuage, mais crevée, quand même...


Dernière édition par Clarinette le Mer 27 Juin 2012 - 17:05, édité 1 fois
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doublecasquette
Devin

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par doublecasquette le Mer 27 Juin 2012 - 17:03
@Clarinette a écrit:Euh... oui... c'est vrai...hum... t'as raison ! affraid

N'oublions pas qu'en CLIS, ils ne sont pas tenus à une obligation de résultat, quand même... Je ne dis pas que c'est plus simple mais bon... Il y a au moins bien moins de préparations et de corrections, non ?

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Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
phi
Expert spécialisé

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par phi le Mer 27 Juin 2012 - 17:07
Je suppose que c'est comme partout, ça dépend comment on travaille... Une maîtresse de Clis m'a dit une fois qu'elle n'avait jamais autant travaillé que depuis qu'elle avait pris ce poste, que c'était pire qu'une classe unique... Mais je pense qu'elle n'avait pas autant de temps à perdre que la charmante collègue de lysimaque du coup...
Courage, j'espère que tes nouveaux collègues comprendront vite la situation Wink
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Clarinette le Mer 27 Juin 2012 - 17:11
Dans ma précédente école, il y avait une CLIS IV (infirmes moteurs-cérébraux). Eh bien, pour la collègue, à qui je tire mon chapeau, parce qu'elle faisait un boulot formidable, c'étaient 8, 9 ou 10 parcours individualisés, avec un maximum d'intégrations en classe ordinaire. Chaque année, que ce soit au CP ou au CE2, j'ai accueilli un ou deux enfants en fauteuil, sur un temps allant de 10% à 100% du temps scolaire. Le 100 %, c'était un gamin de CE2 hyper-précoce avec une maladie musculaire dégénérative... 😢
Bref, ce furent des années très enrichissantes.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par User5899 le Mer 27 Juin 2012 - 17:52
@Clarinette a écrit:Si j'ai bien suivi, c'est la collègue de Clis, donc elle est sur un poste spécialisé.
Et puis, nous, pôv' directeurs, n'avons aucun pouvoir sur nos collègues, qui ne sont pas nos subordonnés... puisque nous ne sommes pas leur supérieur hiérarchique. Être directeur, ce n'est pas un statut, mais tout un art, pour parvenir à diriger sans commander !

Edit : je répondais à Cripure.
L'affectation des adjoints sur tel ou tel niveau vous revient, non ?
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Lovizôle
Niveau 8

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Lovizôle le Mer 27 Juin 2012 - 17:54
Cripure a écrit:
@Clarinette a écrit:Si j'ai bien suivi, c'est la collègue de Clis, donc elle est sur un poste spécialisé.
Et puis, nous, pôv' directeurs, n'avons aucun pouvoir sur nos collègues, qui ne sont pas nos subordonnés... puisque nous ne sommes pas leur supérieur hiérarchique. Être directeur, ce n'est pas un statut, mais tout un art, pour parvenir à diriger sans commander !

Edit : je répondais à Cripure.
L'affectation des adjoints sur tel ou tel niveau vous revient, non ?

Bien sûr que non. Manquerait plus que ça...

C'est une décision collégiale, et les anciens ont priorité sur leurs classes respectives.
On est grand, quand même, et j'aime beaucoup ce fonctionnement dénué de chefaillon. Pourvu que ça dure...
Quand ça se passe bien, c'est le pied. Chacun assume ses responsabilités et ses élèves.


Dernière édition par Lovizôle le Mer 27 Juin 2012 - 17:57, édité 1 fois
phi
Expert spécialisé

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par phi le Mer 27 Juin 2012 - 17:55
... et en plus la clis est une classe à part Wink
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Clarinette le Mer 27 Juin 2012 - 18:00
@Lovizôle a écrit:
Cripure a écrit:
@Clarinette a écrit:Si j'ai bien suivi, c'est la collègue de Clis, donc elle est sur un poste spécialisé.
Et puis, nous, pôv' directeurs, n'avons aucun pouvoir sur nos collègues, qui ne sont pas nos subordonnés... puisque nous ne sommes pas leur supérieur hiérarchique. Être directeur, ce n'est pas un statut, mais tout un art, pour parvenir à diriger sans commander !

Edit : je répondais à Cripure.
L'affectation des adjoints sur tel ou tel niveau vous revient, non ?

Bien sûr que non. Manquerait plus que ça...

C'est une décision collégiale, et les anciens ont priorité sur leurs classes respectives.
On est grand, quand même, et j'aime beaucoup ce fonctionnement dénué de chefaillon. Pourvu que ça dure...
Quand ça se passe bien, c'est le pied. Chacun assume ses responsabilités et ses élèves.
Effectivement, l'attribution des classes se fait à l'amiable et en concertation. En cas de désaccord, c'est l'IEN qui tranche.
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Lovizôle
Niveau 8

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Lovizôle le Mer 27 Juin 2012 - 18:02
Pour en revenir au problème de Lysimaque, je trouve la solution de Clarinette la meilleure : un dialogue avec la collègue concernée, pour lui faire comprendre que cette rivalité ne peut pas durer, qu'une bonne ambiance dans l'équipe a des répercussions évidentes sur le boulot, que tu ne peux pas revivre une année comme celle-ci...blablabla... et qu'il faut rédémarrer sur des bases plus saines : peut-être va-t-elle vider son sac une fois pour toute, et exprimer sa frustration, de laquelle tu n'es pas responsable, mais qu'apparemment elle te rend telle.

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Quand les gens sont de mon avis, j'ai toujours le sentiment de m'être trompé. Oscar Wilde.

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mflo
Niveau 10

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par mflo le Mer 27 Juin 2012 - 18:07
La grande différence entre directeur de primaire et CDE, c'est aussi que le directeur est avant tout un enseignant. Il a sa clase, son boulot d'enseignant, même s'il a une décharge dans les grosses écoles.

C'est juste un enseignant qui en plus de sa classe se coltine toute la gestion administrative de l'école, les contacts avec la mairie et les parents pas contents. Il n'a aucun pouvoir hiérarchique sur ses collègues mais doit les soutenir en cas de conflit, ce qui n'est pas toujours simple.
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par coindeparadis le Mer 27 Juin 2012 - 20:26
@doublecasquette a écrit:

N'oublions pas qu'en CLIS, ils ne sont pas tenus à une obligation de résultat, quand même... Je ne dis pas que c'est plus simple mais bon... Il y a au moins bien moins de préparations et de corrections, non ?

En CLIS il y a le PPS et un joli livret de compétences, donc des objectifs précis. Et puis surtout beaucoup de préparation parce que quasiment que du personnalisé. Par contre les corrections sont moins lourdes dans le cartable, quand on les rapporte à la maison !
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breakingbad
Niveau 6

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par breakingbad le Mer 27 Juin 2012 - 20:27
la clis est une classe à part certes mais en dehors de ça c'est le directeur qui a le pouvoir de répartir les classes et les enseignants, même si très souvent ça se fait à l'amiable et à l'ancienneté.
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doublecasquette
Devin

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par doublecasquette le Mer 27 Juin 2012 - 20:48
21déjà a écrit:
@doublecasquette a écrit:

N'oublions pas qu'en CLIS, ils ne sont pas tenus à une obligation de résultat, quand même... Je ne dis pas que c'est plus simple mais bon... Il y a au moins bien moins de préparations et de corrections, non ?

En CLIS il y a le PPS et un joli livret de compétences, donc des objectifs précis. Et puis surtout beaucoup de préparation parce que quasiment que du personnalisé. Par contre les corrections sont moins lourdes dans le cartable, quand on les rapporte à la maison !

Heureusement que tu es là pour rectifier mes erreurs et mes oublis ! Je te remercie !

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Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par coindeparadis le Mer 27 Juin 2012 - 20:58
@doublecasquette a écrit:
21déjà a écrit:
@doublecasquette a écrit:

N'oublions pas qu'en CLIS, ils ne sont pas tenus à une obligation de résultat, quand même... Je ne dis pas que c'est plus simple mais bon... Il y a au moins bien moins de préparations et de corrections, non ?

En CLIS il y a le PPS et un joli livret de compétences, donc des objectifs précis. Et puis surtout beaucoup de préparation parce que quasiment que du personnalisé. Par contre les corrections sont moins lourdes dans le cartable, quand on les rapporte à la maison !

Heureusement que tu es là pour rectifier mes erreurs et mes oublis ! Je te remercie !
Désolée, je croyais que tu posais une question.
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Lysimaque le Mer 27 Juin 2012 - 21:15
@Catalunya a écrit:Quand le post vient d'un prof(ou instit') qui a des problèmes avec son/sa CDE, tous les posts viennent en soutien du prof, en traitant le/la CDE de tous les noms.
Ici, c'est le contraire.

Tant que vous ne disposez que d'un seul point de vue, comment pouvez-vous juger?


Je suis tout à fait d'accord avec vous.

Ma collègue vous dira certainement que j'ai manqué de disponibilité et que je n'ai pas pris le temps de l'écouter. Elle vous dira que j'ai refusé nombre de ses demandes.
Que j'ai imposé mes choix.
Que j'ai fait des remarques sur la pédagogie (pas forcément la sienne, mais j'ai des idées un peu tranchée sur certains sujets) . Que je n'ai pas assez pris le temps de la consulter avant de prendre des décisions.
Que je suis incapable de me remettre en question.
Elle vous donnera des exemples.
Quand elle a été absente, j'ai refusé d'appliquer le tableau de répartition de ses élèves. Elle n'avait prévu aucun élève en maternelle alors que la classe de GS n'a que 17 élèves. Pour elle, il faut les répartir selon leur niveau. Elle confond répartition et inclusion. D'après elle aucun directeur n'avait agit ainsi avant moi.
J'ai osé proposer un projet pour aménager les cours de récréation. Elle aurait voulu avoir le temps d'y réfléchir pour pouvoir présenter le sien.
J'ai acheté un ballon pour chaque classe et j'ai inscrit le nom de la classe sur ces mêmes ballons sans lui demander son avis.
Je n'ai pas été capable de contrôler ma colère quand elle m'a annoncé s'être adressé à l'IEN pour se plaindre de moi.
Je ne l'écoute pas quand elle se plaint. Je ne la consulte pas assez.
Je ferme mon bureau à clé.
Je ne la laisse pas utiliser l'ordinateur du bureau de direction.
Je ne la laisse pas emporte le cachet de l'école dans sa classe.
J'ai osé trouver anormal que le vidéo projecteur et l'appareil photo soient toujours dans sa classe.
J'ai accepté des rendez-vous avec des parents qui voulaient visiter l'école avant de faire une demande d'orientation en CLIS sans la consulter.

A propos de la réunion de rentrée que j'ai prévu la première semaine.
Elle a trouvé que c'était trop tôt et que j'aurai dû attendre la semaine suivante.
Le jour ne lui convient pas non plus. Elle préfère le mardi au lieu du vendredi.
L'heure est mal choisie : Il aurait fallu 18h30 ou 20H30. 19 heures ça ne va pas.
L'ordre du jour n'est pas suffisant. Je n'ai pas prévu qu'on parle des projets de classe. Je présente le projet d'école mais elle aurait voulu pouvoir présenter aussi ses projets.
Enfin elle a regretté que je ne l'ai pas consultée avant d'afficher la date au tableau de l'école.

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coquelicot
Niveau 9

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par coquelicot le Mer 27 Juin 2012 - 21:18
Oui, ben c'est une plaie ta collègue ! Je n'en voudrais pas ! Bon courage, Lysimaque ! Manifestement, elle trouve un plaisir certain à te chercher des poux ...
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Lysimaque le Mer 27 Juin 2012 - 21:40
Et c'est uniquement dirigé contre moi. Avec l'ancien directeur elle ne se plaignait pas autant. Pourtant il ne communiquait pas plus que moi.

Elle peut se montrer très sympa avec les autres.
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par coindeparadis le Mer 27 Juin 2012 - 21:51
Mais avant c'était un homme... Peut-être est-elle de ces femmes qui ne supportent pas d'être dirigées par une femme...

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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Lysimaque le Mer 27 Juin 2012 - 21:59
ça existe ?

Je n'avais jamais pensé à ça.

J'ai toujours pensé qu'elle avait été déçue de ne pas obtenir de moi tout ce qu'elle n'obtenait pas avant.
Elle s'était peut-être imaginée que je lui laisserai la place sans qu'elle en ait la responsabilité. Au début elle était toujours sur l'ordinateur de direction. Elle vérifiait les mails.
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Re: Faisant fonction de direction en école primaire : aidez-moi à gérer mes collègues ...

par Contenu sponsorisé
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