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Jacq
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par Jacq le Jeu 9 Mai 2013 - 9:59
Parce que la pénurie des Lettres-Esp conduit à placer des certifiés ou des contractuels sur les postes de PLP. Ce n'est pas l'idéal, mais tant qu'il n'y a assez de PLP cela ne bloque pas les mutations des PLP, contrairement aux autres disciplines où les certifiés viennent (malgré eux le plus souvent) bloquer les mutations des PLP.
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par lalilala le Jeu 9 Mai 2013 - 10:01
Mais je ne comprends pas pourquoi ils ne recrutent pas plus au concours...

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par guiz le Jeu 9 Mai 2013 - 10:09
@catalunya: tu n'as assuré que les heures d'espagnol ou le cde t'a mis la pression pour que tu fasses des heures en lettres également?

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par EU1 le Jeu 9 Mai 2013 - 10:46
On peut refuser d'effectuer des heures de Lettres lorsqu'on est certifié n'est-ce pas ?
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par Jacq le Jeu 9 Mai 2013 - 11:08
@EU1 a écrit:On peut refuser d'effectuer des heures de Lettres lorsqu'on est certifié n'est-ce pas ?

C'est là le problème...
En même temps souvent les prof d'espagnols arrivent dans un lycée où le français est déjà enseigné par des lettres-histoire ou lettres-anglais. Si c'est un gros établissement il peut avoir des heures d'espagnol uniquement. C'est l'idéal. Dans un petit établissement il risque de ne pas avoir 18h avec seulement l'espagnol, c'est le cas chez nous.

Officiellement le poste en lettres-esp dans notre SEP comporte des heures de français. Mais si arrivait un certifié pour faire l'espagnol cela m'arrangerait beaucoup qu'il refuse de faire les lettres car cela nous (les lettres-histoire) oblige à diviser les cours de français et d'histoire-géo-ECJS, partage qui nous pose problème. A titre perso, pour cette question d'organisation, je préfère avoir un certifié d'esp qu'un lettres-esp.
Par contre le certifié refusant aurait sans doute un BMP à faire dans un collège voisin !
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par Jacq le Jeu 9 Mai 2013 - 11:09
@lalilala a écrit:Mais je ne comprends pas pourquoi ils ne recrutent pas plus au concours...

Parce qu'il faut créer des postes, payer des fonctionnaires...
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par lalilala le Jeu 9 Mai 2013 - 11:20
Ben oui, mais ça c'est pas le problème des certifiés (et agrégés) qui se retrouvent en LP. C'est un peu l'arnaque quand même là...

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par Jacq le Jeu 9 Mai 2013 - 12:03
@lalilala a écrit:Ben oui, mais ça c'est pas le problème des certifiés (et agrégés) qui se retrouvent en LP. C'est un peu l'arnaque quand même là...

Oui oui, ce n'est pas leur problème, ou plutôt cela leur pose légitimement problème selon les repartitions d'heures prévues par le TRMD s'ils se retrouvent avec des heures d'une autre discipline.
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par Catalunya le Jeu 9 Mai 2013 - 15:59
@guiz a écrit:@catalunya: tu n'as assuré que les heures d'espagnol ou le cde t'a mis la pression pour que tu fasses des heures en lettres également?
non, que de l'espagnol et heureusement... Pourquoi pas me faire enseigner les maths aussi? Suspect
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Certifié d'espagnol affecté en lycée professionnel - Page 9 Empty Re: Certifié d'espagnol affecté en lycée professionnel

par caroupeaux1 le Mar 25 Juin 2013 - 10:40
Coucou Catalunya!!!
Ton message m'a interpellé car il m'arrive la même chose: J'ai toujours enseigné l'espagnol en collège et voilà que mon affectation vient de tomber: Prof français/ espagnol en lycée agricole!!!!
Je sais que j'aurai des 2nde et 1ère...
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur les séquences? Quels manuels sont les mieux adaptés à ce type de public?
A l'aide!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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par EU1 le Mar 25 Juin 2013 - 11:08
Combien as-tu d'heures de français et d'espagnol ?  si c'est un lycée agricole, l'espagnol doit être facultatif (à confirmer) donc je doute que tu aies des classes entières... tu auras sans doute des petits groupes, ça peut être sympa...

La seule année où j'ai enseigné en lycée pro, je n'ai pas utilisé de manuel (l'etb n'en avait pas), mais le manuel ACCION est pas mal, je m'en étais inspiré pour avoir des idées de séquences et de documents à utiliser...

Si j'étais toi, j'attendrais de savoir (maintenant si tu peux ou à la rentrée) combien tu as d'heures dans chaque discipline, les effectifs par groupe et si l'espagnol est bien une option ou bien obligatoire (en lycée agricole j'avoue que je ne sais pas).

Pour être rassurée, prépare une séquence pour les premières semaines sur un thème bateau, de toute façon en lycée pro c'est un niveau A2/A2+ en seconde/première, pas plus, donc comme tu as déjà enseigné en collège ça ne devrait pas te poser de souci

Bon courage
Catalunya
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par Catalunya le Mar 25 Juin 2013 - 11:32
@caroupeaux1 a écrit:Coucou Catalunya!!!
Ton message m'a interpellé car il m'arrive la même chose: J'ai toujours enseigné l'espagnol en collège et voilà que mon affectation vient de tomber: Prof français/ espagnol en lycée agricole!!!!
Je sais que j'aurai des 2nde et 1ère...
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur les séquences? Quels manuels sont les mieux adaptés à ce type de public?
A l'aide!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mon VDD est optimiste quand il parle de niveau A2/A2+. Moi je dirais que le niveau est tellement faible que tu pourras réutiliser beaucoup de cours de 3ème (même 4ème), devant même parfois les simplifier. Hélas, en LP, surtout dans les matières "généralistes", les élèves sont largués donc le niveau est souvent catastrophique, n'hésite pas à reprendre toutes les bases...

Comme manuels, y'a accion (tout niveau de LP) et Vale (2de, 1ère et term bac pro). Mais j'aime pas du tout ces manuels donc je faisais à 99% des photocopies...
albertine02
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par albertine02 le Mar 25 Juin 2013 - 11:34
Je tombe des nues...je savais qu'une affectation en LP était possible, mais je croyais que l'on pouvait refuser d'enseigner une autre matière que celle pour laquelle on a eu son CAPES, primo.
Et surtout, je croyais que les lycées agricoles dépendaient du Ministère de l'Agriculture et que par conséquent, on ne pouvait y être muté que si on en faisait la demande, par le biais d'un détachement.....
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par Lilififi le Mar 25 Juin 2013 - 13:06
Pas de panique, ce n'est pas la fin du monde ! Je suis en LP depuis 17 ans et je ne suis pas en dépression ! Les élèves ont certes un plus petit niveau, il ne faut pas espérer en faire de futurs profs de langue. En lycée agricole, la LV2 est facultative, alors ils peuvent choisir en LV1 celle qu'ils veulent. Cela implique que normalement tu auras des élèves plus "motivés" (ce qui ne signifie pas plus doués). Le niveau demandé, en LV1, est B1+, et en LV2, B1. en sachant qu'ils seront plutôt à A1/A2 ! Je te conseille le manuel Vale ! , chez Hachette Technique, il doit être au CDI du lycée. Il t'aidera à démarrer. 

Voici deux liens utiles pour voir les modalités d'évaluation en Terminale : 

http://ww2.ac-poitiers.fr/langues/spip.php?article259


http://www.education.gouv.fr/cid51728/mene1009438n.html

Il faut les préparer à l'oral, leur fournir du vocabulaire, car ils auront une épreuve sur un support inconnu, dont ils devront parler sans aide durant 5 minutes. En LV1, ils doivent présenter 3 thèmes, parmi ceux étudiés en classe, ou selon leur goûts (un footballeur, un film, un chanteur, une fête locale, leur stage...)

Je te conseille aussi le site Les Quichotteries de Delphine, très utile pour trouver des idées et des supports. 

Et là, intéressant aussi : http://eduscol.education.fr/cid45854/mise-oeuvre-pedagogique-nouveau-programme-enseignement-des-langues-vivantes-dans-voie-professionnelle.html

http://eduscol.education.fr/cid45852/se-cultiver-se-divertir.html

Pour le reste, dis-toi que si certains élèves sont difficiles, au moins, tu es prévenu d'avance, ce qui n'est pas forcément le cas en collège ou lycée général !
Ce sont des élèves attachants, souvent, car plus spontanés et directs, qui marchent beaucoup à l'affect, qui sont sensibles à la "justice" en classe. Il faut bien les cadrer dès le début, ne RIEN passer pendant un mois, ne pas trop les écouter sinon ils en profitent, et après, ça roule. Au début, ils seront contents de voir qu'ils peuvent avoir de bonnes notes, si tu fais des mini-évaluations prévues à l'avance. ça les change du collège où ils avaient des notes catastrophiques. Mais n'espère pas de travail à la maison, c'est mission impossible et déconseillé. Bien sûr, il y aura des cas difficiles, mais comme partout. Il y aura aussi davantage d'élèves décrocheurs, c'est le problème en Bac Pro, on en perd beaucoup sur les trois ans.
 On travaille beaucoup en équipes, on leur montre que tout le monde est d'accord dans l'équipe pédagogique, ça aide. N'hésite donc pas à parler à tes collègues. 
Et enfin, cerise sur le gâteau en Bac Pro, n'oublie pas qu'ils partent en PFE, période de formation en entreprise. ça veut dire que tu auras des heures en moins, et ça, c'est quand même royal. Même si pour des Terminales, ça t'oblige à calculer pour avoir assez de notes et d'enseignements en un temps plus court.
Voilà. J'espère t'avoir rassuré un peu.
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par EU1 le Mar 25 Juin 2013 - 13:11
@Lilififi a écrit:. Le niveau demandé, en LV1, est B1+, et en LV2, B1.


Quand on parlait dans une autre conversation d'incohérences dans les attentes et dans les grilles d'évaluation.. Rolling Eyes
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caroupeaux1
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par caroupeaux1 le Mar 25 Juin 2013 - 13:23
Merci à tous pour vos réponses. Me voilà un peu rassurée! J'aurai une classe de 2nde dite "générale" ainsi qu'une première technologique (1ère STAV). Pensez-vous qu'en cas d'inspection, je peux justifier le fait que je dispense des cours de niveau collège à des lycéens?
Dois-je plutôt suivre le programme ou bien davantage m'adapter au niveau de la classe?
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par Lilififi le Mar 25 Juin 2013 - 13:38
Les deux mon général !  Tu seras obligée de composer avec leur niveau, mais adapte tes supports à leur âge (ce ne sont plus des collégiens et tu perdras leur attention).
Le programme est assez vaste, tu pourras u trouver ton compte. Comme le remarque EU1, le niveau réel et le niveau attendu sont très différents. L'inspecteur verra que tu tentes de les tirer vers le haut, il est conscient des difficultés des élèves. Il veut que tu les fasses travailler en groupes, avec des tâches à réaliser. Qu'ils s'expriment à l'oral. Que le cours soit vivant et varié, pour capter l'attention (pas facile à faire !)
Je te donne des indications, je ne garantis pas que je réussis tout ! Je veux juste te prévenir de leur niveau. Tu seras surprise sans doute. 
Pour t'aider, va sur les liens que je t'ai donnés, l'IEN Michel Martinez y donne des conseils pratiques.
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par EU1 le Mar 25 Juin 2013 - 13:42
Oula.. j'ai du mal à suivre là...

Si j'ai bien compris (je doute) : vous êtes affectée dans un lycée agricole mais vous n'avez pas de bac pro (donc plus de français) mais deux classes en général et technologique... mais vous n'avez que ces deux classes-là ou alors c'est en sus de vos classes de pro ?

Si vous n'avez qu'une classe de seconde et une classe de 1ere techno, pourquoi parlez-vous de cours niveau collège ?
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par Lilififi le Mar 25 Juin 2013 - 13:47
@EU1 a écrit:Oula.. j'ai du mal à suivre là...

Si j'ai bien compris (je doute) : vous êtes affectée dans un lycée agricole mais vous n'avez pas de bac pro (donc plus de français) mais deux classes en général et technologique... mais vous n'avez que ces deux classes-là ou alors c'est en sus de vos classes de pro ?

Si vous n'avez qu'une classe de seconde et une classe de 1ere techno, pourquoi parlez-vous de cours niveau collège ?
Oui c'est vrai, ça,  je donne les indications pour le Bac Pro, attention ! Pour le lycée général ou technologique, le niveau n'est pas le même du tout ! 
En tous les cas, comme je l'ai dit, ne pas utiliser des supports "collège", ce ne sont plus des bébés !
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par Lilypims le Mar 25 Juin 2013 - 13:59
@caroupeaux1 a écrit:Merci à tous pour vos réponses. Me voilà un peu rassurée! J'aurai une classe de 2nde dite "générale" ainsi qu'une première technologique (1ère STAV). Pensez-vous qu'en cas d'inspection, je peux justifier le fait que je dispense des cours de niveau collège à des lycéens?
Dois-je plutôt suivre le programme ou bien davantage m'adapter au niveau de la classe?

Donc ce sera comme dans un lycée général et non professionnel. Tu n'as que ces deux classes ? Tu es à temps partiel ?

@caroupeaux1 a écrit:
Dois-je plutôt suivre le programme ou bien davantage m'adapter au niveau de la classe?

Comment fais-tu en collège ?


Dernière édition par Lilypims le Mar 25 Juin 2013 - 14:05, édité 1 fois
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par EU1 le Mar 25 Juin 2013 - 14:01
Je pense comprendre.

Comme elle est contractuelle, je pense qu'elle effectuera son service dans le privé (à moins que dans le public on affecte des contractuels avant les TZR, je n'en sais rien). Et là, peut-être lui a-t-on demandé d'effectuer de l'espagnol et du français sur une seconde générale et une première professionnelle... je pense que c'est ça... impossible dans le public mais peut-être est-ce possible dans le privé...

Attendons la confirmation de Caroupeaux
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par Lilypims le Mar 25 Juin 2013 - 14:19
Caroupeaux a ouvert un autre fil ici . Les infos qu'elle donne ne sont pas tout à fait les mêmes.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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par caroupeaux1 le Mar 25 Juin 2013 - 14:56
Merci à tous pour vos com'. Je récapitule et vais essayer d'être claire.
Cela fait 4 ans que je suis contractuelle pour l'EN en espagnol (niveau collège). Au moment des mouvements, mon chef d'établissement m'a demandé d' "élargir" mes vœux au Ministère de l'Agriculture.
Je me retrouve donc sur un poste d'espagnol/ français pour le rentrée 2013.
Les classes qui me seront attribuées sont les suivantes: 2nde GT et 1ère Techno (en espagnol)
                                                                                 4ème, 3ème, 2nde Pro, 1èrePro et  TSTAV en français!
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Felicie
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Certifié d'espagnol affecté en lycée professionnel - Page 9 Empty Re: Certifié d'espagnol affecté en lycée professionnel

par Felicie le Mar 25 Juin 2013 - 16:35
@caroupeaux1 : je viens de te répondre sur un autre fil. Il n'y avait pas autant de classes que ça ... Ils ne t'ont pas loupé là ... Mais ça doit faire beaucoup plus que 18 h non ?

Je crois que je contacterais le lycée pour leur dire que tu n'as jamais enseigné le français, parce que là ...
Provence
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par Provence le Mar 25 Juin 2013 - 16:59
@caroupeaux1 a écrit:
Les classes qui me seront attribuées sont les suivantes: 2nde GT et 1ère Techno (en espagnol)
                                                                                 4ème, 3ème, 2nde Pro, 1èrePro et  TSTAV en français!

Il y a encore du français en Terminale?
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par maldoror1 le Mar 25 Juin 2013 - 17:14
J'ai été exactement dans la même situation que toi l'an dernier! Envoyée "de force" dans un lycée pro! Alors que j'arguais du fait que j'étais certifiée et que je n'entendais rien, vraiment rien, à l'enseignement professionnel, le Rectorat m'a répondu "Vous vous soumettez, ou vous vous démettez". Sympa! Apparemment, il y a un flou dans les textes (encore un...) qui permet d'envoyer n'importe quel prof à peu près n'importe où...

Cela dit, ce fut finalement une assez bonne expérience; je te souhaite la même chose.

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