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Iliana
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De la tragédie à la tragi-comédie 4ème Empty De la tragédie à la tragi-comédie 4ème

par Iliana Ven 27 Juil - 9:39
Cette année en 4ème, je vais étudier L'Île des esclaves de Marivaux.

Mais avant, j'aimerais faire un petit GT autour de la notion de conflit pour aborder différents genres, de la tragédie au drame. Dans mon GT, j'ai déjà L'Avare (I,3 Harpagon fouille La Flèche) et Cyrano de Bergerac (II,9 Cyrano raconte ses exploits et Christian l'interrompt sans cesse par ses expressions "nasales" Razz ).

Or j'aimerais rajouter des extraits du Cid (I,3 le soufflet dans la dispute entre don Diègue et le Comte, puis les stances, pour évoquer le monologue et le conflit intérieur), je le vois d'ailleurs traité dans de très nombreux manuels à ma disposition comme exemple de tragédie (bien plus fréquemment que Racine me semble-t-il) et pour l'avoir fait, je trouve que ça passe très bien auprès des élèves, ça leur parle, et la langue reste plus accessible que Racine (sans compter les connaissances historiques qu'il faut pour resituer les trames utilisées par Racine) MAIS justement, ce n'est pas une tragédie.

Peut-on me reprocher d'utiliser le Cid comme exemple de tragédie (étant bien entendu que je ferai un point sur la querelle du Cid, et sur pourquoi ce n'est pas exactement une tragédie mais une tragi-comédie. Même si pas mal de manuels ne s'encombrent pas de cette distinction, pour ce que j'ai pu voir)?
Et à vous, cela vous semble-t-il néanmoins pertinent?
henriette
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De la tragédie à la tragi-comédie 4ème Empty Re: De la tragédie à la tragi-comédie 4ème

par henriette Ven 27 Juil - 11:22
Pourquoi ne pas mettre à ce compte un extrait de "vraie" tragédie", avec stichomythie et tout ?
Par exemple l'affrontement Néron-Britannicus, pour montrer que la violence est verbale dans la tragédie classique (la scène s'arrête lorsque Néron, qui a perdu la joute verbale car Britannicus a eu le dernier mot, transgresse cela en faisant intervenir les gardes pour arrêter Britannicus).
Du coup ensuite tu montres la différence avec le Cid et les raisons pour lesquelles on ne considère pas cette pièce comme une tragédie classique justement.
Iliana
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De la tragédie à la tragi-comédie 4ème Empty Re: De la tragédie à la tragi-comédie 4ème

par Iliana Ven 27 Juil - 19:27
Parce que je n'ai pas trouvé d'extrait de tragédie qui me satisfasse, c'est souvent trop long si l'on veut bien voir les choses, et je trouve que ça demande beaucoup de contextualisation à chaque fois, pour une langue difficile, connaissant mes élèves...

Et j'aime étudier le Cid, fondamentalement, ça m'embête de passer à côté des stances, mais oui, en effet, l'extrait que tu proposes est une bonne idée, et je peux contrebalancer ça avec la fin du Cid, où l'on voit ce qu'il en est par rapport à la tragédie...

Merci pour ta réponse!

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floriane9591
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De la tragédie à la tragi-comédie 4ème Empty Re: De la tragédie à la tragi-comédie 4ème

par floriane9591 Ven 27 Juil - 21:50
J'ai fait "Le Cid" avec mes 4èmes cette année, et certains manuels proposent même l'étude de l'oeuvre en O.I., donc pour moi ça rentre dans les programmes!
Iliana
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De la tragédie à la tragi-comédie 4ème Empty Re: De la tragédie à la tragi-comédie 4ème

par Iliana Ven 27 Juil - 22:43
Oui, oui, ça rentre dans les programmes, aucun souci avec ça.
Mais l'idée c'est que je me demande si ça pose problème de n'utiliser que cette oeuvre dans un GT pour définir la tragédie, alors que c'est une tragi-comédie...

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