Gel des avancements de carrière ?

mina54 a écrit:Ah non, j'oubliais Cripure (sans Monsieur t'as vu?) NON, je ne mangerai jamais de saucisses avec toi

La question, maintenant, est "Comment survivre ?".

Une belle balade dans les Vosges.

Ceci dit, pour mettre de l'huile sur le feu, j'ai dans ma famille deux titulaires d'une maîtrise de lettres modernes, Capes raté, qui ont eu le concours PLP2 fingers in the nose avec 19 en français, et qui ont horreur d'enseigner l'Hg, où elles ne se sentent pas assez compétentes après 30 ans de carrière et des poussières.
Les règles d'orthographe, on les serine aux élèves depuis l'école primaire, ils les connaissent parfois très bien, mais ne les appliquent pas. Pour comprendre ce qui bloque, il faut une parfaite maîtrise du sujet. J'ai mis des années à comprendre le pourquoi de certaines fautes récurrentes.

Cripure a écrit:

bruno09 a écrit:Bon un peu de sérieux.
Le Gel des avancements de carrière.
Je suis contre.

Moi aussi.
Même avec du gel

lubrifiant?

Je n'ai rien évoqué "de façon pas très heureuse" et n'ai pas insinué que le CAPLP était moindre, mais du fait de sa bivalence, on note moins sévèrement chacune des matières (puisqu'il faut en maîtriser deux !). Si j'avais eu le CAPLP et non le CAPES, j'aurais tenu le même discours.

Franchement, vous avez passé le CAPES ou pas ? Vous oseriez dire que vous avez eu les mêmes notes en histoire (si vous êtes historiens), aux deux concours ??

j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

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lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Ben, s'ils vous méprisent, c'est qu'ils sont cons, c'est tout. Pourquoi "leur" salle ? Il y en a deux ? Alors, le mépris vient bien de l'institution, c'est ce que je dis depuis un moment.
Les élèves de T générale ont aussi de l'HG obligatoire. Chatel s'est amusé à rendre cette matière optionnelle en TS cette année, mais ça va rentrer dans l'ordre, le nouveau ministre étant un peu plus équilibré que le précédent.

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Oui c'est malheureusement possible. Un ancien collègue, du temps où il était MA, s'était vu refuser l'entrée des deux salles des professeurs (certifiés et agrégés) de l'établissement dans lequel il avait été affecté...

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Dans mon RAD il y en a 3.
Mais elles ne sont pas "specialisées" on est tous mélangés. Heureusement !

Will.T a écrit:

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Dans mon RAD il y en a 3.
Mais elles ne sont pas "specialisées" on est tous mélangés. Heureusement !

Et il n'y a pas si longtemps, heureux temps, il y avait deux salles des profs, pas agrégés/certifiés, pas titulaires/vacataires, pas bi/mono, pas profs/assistants d'éducation, non... fumeurs/non fumeurs. Et les fumeurs pouvaient s'en griller une à la récré en buvant leur p'tit café sans se geler sous la pluie dans un parking pourri, et même, les non fumeurs venaient parfois bavarder dans la salle enfumée sans tousser parce que c'était là que l'ambiance était la plus sympa.

Dame Tartine a écrit:

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Oui c'est malheureusement possible. Un ancien collègue, du temps où il était MA, s'était vu refuser l'entrée des deux salles des professeurs (certifiés et agrégés) de l'établissement dans lequel il avait été affecté...

Ah oui! Et ça peut aller très loin. Je me souviens de mon premier repas de Noël dans un établissement. Une table d'honneur était réservée à la direction et aux invités qui étaient servis. Quant à nous, pauvres couillons de profs et de sous profs, devions faire la queue pour nous servir. Et comme je suis très conne, je suis allée leur demander s'ils buvaient le même vin que nous. Ce jour-là, j'ai eu des envies de meurtre. C'était en 199O.

Emeraldia a écrit:Je n'ai rien évoqué "de façon pas très heureuse" et n'ai pas insinué que le CAPLP était moindre, mais du fait de sa bivalence, on note moins sévèrement chacune des matières (puisqu'il faut en maîtriser deux !). Si j'avais eu le CAPLP et non le CAPES, j'aurais tenu le même discours.

Franchement, vous avez passé le CAPES ou pas ? Vous oseriez dire que vous avez eu les mêmes notes en histoire (si vous êtes historiens), aux deux concours ??

Oui admettons ... Mais tu peux comprendre que les collègues PLP aient pu y voir une attaque en règle. En ce qui concerne la comparaison des notes, c'est difficile à dire...De toute façon je n'aurais pas passé le PLP, car tu l'auras compris, je ne goûte guère la bivalence. En imaginant que j'ai passé ce concours, je crois qu'une excellente note en Histoire n'était pas garantie mais qu'une mauvaise en Lettres était probable. De toute façon, à l'époque, je n'ai pu réviser correctement puisque j'enseignais 23 heures ... en LEP.
En cherchant bien tu trouveras quelqu'un qui la même année a réussi l'Agreg et raté le Caplp ...

ee a écrit:

Will.T a écrit:

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Dans mon RAD il y en a 3.
Mais elles ne sont pas "specialisées" on est tous mélangés. Heureusement !

Et il n'y a pas si longtemps, heureux temps, il y avait deux salles des profs, pas agrégés/certifiés, pas titulaires/vacataires, pas bi/mono, pas profs/assistants d'éducation, non... fumeurs/non fumeurs. Et les fumeurs pouvaient s'en griller une à la récré en buvant leur p'tit café sans se geler sous la pluie dans un parking pourri, et même, les non fumeurs venaient parfois bavarder dans la salle enfumée sans tousser parce que c'était là que l'ambiance était la plus sympa.

Absolument! Il y avait la salle des Tristus et des Rigolus!

alberto79 a écrit:Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Je crois que nous pourrions nous rassembler autour d'une motion de synthèse autour de cette proposition.

Motion adoptée!

Dame Tartine a écrit:

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Oui c'est malheureusement possible. Un ancien collègue, du temps où il était MA, s'était vu refuser l'entrée des deux salles des professeurs (certifiés et agrégés) de l'établissement dans lequel il avait été affecté...

Rien ne m'étonne plus, mais là, ça me troue le cul! Tu peux nous en dire plus?

bruno09 a écrit:

Dame Tartine a écrit:

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Oui c'est malheureusement possible. Un ancien collègue, du temps où il était MA, s'était vu refuser l'entrée des deux salles des professeurs (certifiés et agrégés) de l'établissement dans lequel il avait été affecté...

Rien ne m'étonne plus, mais là, ça me troue le cul! Tu peux nous en dire plus?

A Thiers, à Marseille, dans les années 70, il y avait la salle des professeurs "Professeurs agrégés" et la salle des professeurs "Autres personnels enseignants"...

Cripure a écrit:

bruno09 a écrit:

Dame Tartine a écrit:

alberto79 a écrit:

lovelyday a écrit:j'ai passé le plp pour ne pas enseigner en collège, le mépris des collègues du lycée général quand je traverse leur salle des profs (c'est un raccourci...) je m'en fiche, je suis payée pareil, j'ai les mêmes diplômes...Et nos élèves ont de l'hist-géo en terminale, ce n'est pas une option...

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Oui c'est malheureusement possible. Un ancien collègue, du temps où il était MA, s'était vu refuser l'entrée des deux salles des professeurs (certifiés et agrégés) de l'établissement dans lequel il avait été affecté...

Rien ne m'étonne plus, mais là, ça me troue le cul! Tu peux nous en dire plus?

A Thiers, à Marseille, dans les années 70, il y avait la salle des professeurs "Professeurs agrégés" et la salle des professeurs "Autres personnels enseignants"...

Magnifique. Voilà un bahut qui portait bien son nom. Dans mon premier établissement il y avait aussi deux salles des profs. Sauf que la deuxième était officieuse. On buvait des Ricards dans la réserve de bio sous le regard torve des grenouilles dans leur bocal. Pas de préséance statutaire. J'ai été coopté à 22 ans parce que j'avais le plus gros répertoire de plaisanteries lestes de l'établissement. J'en reste assez fier.

bruno09 a écrit:

Emeraldia a écrit:Je n'ai rien évoqué "de façon pas très heureuse" et n'ai pas insinué que le CAPLP était moindre, mais du fait de sa bivalence, on note moins sévèrement chacune des matières (puisqu'il faut en maîtriser deux !). Si j'avais eu le CAPLP et non le CAPES, j'aurais tenu le même discours.

Franchement, vous avez passé le CAPES ou pas ? Vous oseriez dire que vous avez eu les mêmes notes en histoire (si vous êtes historiens), aux deux concours ??

Oui admettons ... Mais tu peux comprendre que les collègues PLP aient pu y voir une attaque en règle. En ce qui concerne la comparaison des notes, c'est difficile à dire...De toute façon je n'aurais pas passé le PLP, car tu l'auras compris, je ne goûte guère la bivalence. En imaginant que j'ai passé ce concours, je crois qu'une excellente note en Histoire n'était pas garantie mais qu'une mauvaise en Lettres était probable. De toute façon, à l'époque, je n'ai pu réviser correctement puisque j'enseignais 23 heures ... en LEP.
En cherchant bien tu trouveras quelqu'un qui la même année a réussi l'Agreg et raté le Caplp ...

Idem pour ce qui a été écrit sur les cours de français, faut pas exagérer.
Bref, je n'interviendrai plus sur ce topic vu que là, le sujet n'est plus d'actualité.

bruno09 a écrit:

Cripure a écrit:

bruno09 a écrit:

Dame Tartine a écrit:

alberto79 a écrit:

Est-ce possible d´avoir dans un même établissement plusieurs salles de profs? C´est parce qu´il est très grand ou il y a une véritable volonté de discriminer les collègues ? Sinon, je suis d´accord avec Cripure, un enseignant qui méprise un collègue parce qu´il a un statut diffèrent est un c..

Oui c'est malheureusement possible. Un ancien collègue, du temps où il était MA, s'était vu refuser l'entrée des deux salles des professeurs (certifiés et agrégés) de l'établissement dans lequel il avait été affecté...

Rien ne m'étonne plus, mais là, ça me troue le cul! Tu peux nous en dire plus?

A Thiers, à Marseille, dans les années 70, il y avait la salle des professeurs "Professeurs agrégés" et la salle des professeurs "Autres personnels enseignants"...

Magnifique. Voilà un bahut qui portait bien son nom. Dans mon premier établissement il y avait aussi deux salles des profs. Sauf que la deuxième était officieuse. On buvait des Ricards dans la réserve de bio sous le regard torve des grenouilles dans leur bocal. Pas de préséance statutaire. J'ai été coopté à 22 ans parce que j'avais le plus gros répertoire de plaisanteries lestes de l'établissement. J'en reste assez fier.

Chez nous, il y avait à l'origine un lycée G et un lycée P, avec un bon kilomètre entre les deux. Puis a été construit un très gros bâtiment avec fusion des deux anciens lycées. Le proviseur du nouveau avait organisé deux salles des profs, mais la cloison a été abattue à la demande et nous avons une très grande sdp avec tous les enseignants ensemble. La morgue de jadis n'a pas disparu partout, mais elle s'est atténuée. En revanche, à lire, les pages précédentes, le politiquement correct, lui, ne prend pas de vacances

Bon, ça ne va pas contribuer à faire revenir le topic à son sujet initial, mais puisqu'on est dans les anedotes G vs P, en voici une vécue par une collègue de comptabilité :

Il y a quelques années en salle des profs, un âne-grégé lui a rétorqué "ah bon, vous enseignez en professionnel ; et vous avez le bac ?"
Si, il était sérieux le gars

(Edit pour une zolie foooote)

Certains collègues font vraiment honte à la profession....

Ah ben , moi une jeune certifiée en poste fixe en lycée dès sa première année (mystère, mystère ..) m'avait demandé une année où j'étais tzr sans affectation, faisant de la présence au lycée :"mais tu es payée ? ah mais tu as trop de la chance !"
j'en étais à ma 5° année de tzriat, j'ai failli l'assommer.
Certains collègues ne voient pas plus loin que le bout de leur nez..(c'est pour ça d'ailleurs qu'on peut nous faire avaler tant de choses)

Dans le temps longtemps, je fus affecté - à tous les snes * du terme - dans un collège colonial.

Seule l'administration savait que j'étais agrégé. Puis vint l'affichage des statuts en vue des élections professionnelles. Du jour au lendemain, une horde de pegc/certifiés ne m'ont plus adressé la parole.

Ce n'était pas ceux avec qui j'appréciais de dékhonner à plein tube en salle des profs...

Je mettais un point d'honneur à réclamer - en pure perte ** - des WC pour agrégés à chaque réunion syndicale.

* ceci n'est pas une faute de frappe

** c'était l'époque bénie où personne n'était obsédé de récupérer et valoriser les déchets organiques.

C'est charmant tout ça...
Moi qui songeais à demander un détachement dans le secondaire...
Je vais me faire jeter des pierres le matin si je dis que j'étais PE alors ?