[idée reçue] heures sup de septembre non payées!

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 19:15

Peux-tu être plus explicite ? Tu m'inquiètes.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par Igniatius le Ven 20 Juil 2012 - 19:18

Vous débarquez ou quoi ? L'hsa est forfaitaire, selon que l'on est certifié ou agrégé.
Alors la corréler au revenu réel, c'est un doux rêve...

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 19:29

Oui Igniatius, mais

1. Ce n'est pas normal : les heures supplémentaires devraient être payées plus, ou au moins autant, qu'une heure "normale", or c'est l'inverse qui se produit, même pour ceux dont le traitement est égal au fameux (S1+S2)/2.


2. J'essaie d'expliquer à Jilucorg que ce coefficient de 9/13 n'a aucune espèce de logique, d'ailleurs il était de 5/6 jusqu'en 1998.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par Igniatius le Ven 20 Juil 2012 - 19:43

Ah mais je suis d'accord évidemment.
C'est d'ailleurs pour cette raison que bcp de collègues proches de la retraite ne voient pas l'intérêt de faire des HSA, puisqu'ils sont payés nettement moins chers à l'heure.
Je connais aussi le contraire.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 19:50

Bon, j'insiste :

" La rémunération de la première HSA devient inférieure à celle de l’heure ordinaire (incluse dans un service à temps complet) dès le 5ème échelon. "

Source: site du SNES.

Mais finalement, peut-être ne devrions-nous pas être payés pendant les vacances ?

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par jilucorg le Ven 20 Juil 2012 - 19:53

@mathmax a écrit:2. J'essaie d'expliquer à Jilucorg
Laisse tomber, c'est sans espoir.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par User5899 le Ven 20 Juil 2012 - 19:54

@lilicheng a écrit:
@jilucorg a écrit:En français courant, ça veut dire : « HSA = ((S1 + S2) x 12 / 2) x (9 / (13 x N)) »


oui mais CON-CRE-TE-MENT ça fait combien ?parce que vos formules affraid


Spoiler:
lol!
Tableau déjà publié sur Néo par moi-même au moins trois fois Very Happy


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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par User5899 le Ven 20 Juil 2012 - 19:57

@mathmax a écrit:Oui Igniatius, mais

1. Ce n'est pas normal : les heures supplémentaires devraient être payées plus, ou au moins autant, qu'une heure "normale", or c'est l'inverse qui se produit, même pour ceux dont le traitement est égal au fameux (S1+S2)/2.


2. J'essaie d'expliquer à Jilucorg que ce coefficient de 9/13 n'a aucune espèce de logique, d'ailleurs il était de 5/6 jusqu'en 1998.
Vous serez un très mauvais gouvernant, Mathmax. Il ne vous vient pas à l'idée que si on nous pousse à faire des HSA, c'est que ça permet à l'Etat de faire de grosses économies ? Et que si l'heure sup représentait pour l'Etat exactement le même coût que mettons le 15e normal d'un agrégé, il recruterait des agrégés ?

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par jilucorg le Ven 20 Juil 2012 - 19:58

Cripure a écrit:Tableau déjà publié sur Néo par moi-même au moins trois fois Very Happy
Soyez donc un peu attentif :
@lilicheng a écrit:
Spoiler:
lol!

EDIT : ah ben non, autant/temps pour moi, lilicheng voulait vraiment du concret.


Dernière édition par jilucorg le Ven 20 Juil 2012 - 20:54, édité 1 fois (Raison : réinterprétation de LOL)

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 20:03

@jilucorg a écrit:
@mathmax a écrit:2. J'essaie d'expliquer à Jilucorg
Laisse tomber, c'est sans espoir.

J'en ai bien l'impression, mais j'espère que tu n'es pas seul à lire ce sujet. D'autre collègues peuvent être intéressés par ces revendications, parfaitement compréhensibles, et par les enseignants qui ne se laissent pas impressionner par une formule sans justification, et par les employés du privé, qui sont très étonnés et parfois scandalisés lorsqu'on leur décrit la version "éducation nationale" des heures supplémentaires.



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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 20:08

Cripure a écrit:
@mathmax a écrit:Oui Igniatius, mais

1. Ce n'est pas normal : les heures supplémentaires devraient être payées plus, ou au moins autant, qu'une heure "normale", or c'est l'inverse qui se produit, même pour ceux dont le traitement est égal au fameux (S1+S2)/2.


2. J'essaie d'expliquer à Jilucorg que ce coefficient de 9/13 n'a aucune espèce de logique, d'ailleurs il était de 5/6 jusqu'en 1998.
Vous serez un très mauvais gouvernant, Mathmax. Il ne vous vient pas à l'idée que si on nous pousse à faire des HSA, c'est que ça permet à l'Etat de faire de grosses économies ? Et que si l'heure sup représentait pour l'Etat exactement le même coût que mettons le 15e normal d'un agrégé, il recruterait des agrégés ?

Je suis d'accord Cripure, mais je ne comprends juste pas pourquoi Jilucorg semble trouver cette situation parfaitement normale, et tente de me faire passer pour une simple d'esprit lorsque je prétends la dénoncer.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par jilucorg le Ven 20 Juil 2012 - 20:18

Bon alors point sur mon i : je ne peux pas trouver audible ta revendication d'une augmentation de 45 % du montant des HSA (tes "69 %"). Je ne souhaite même pas en discuter.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 20:37

Nul n'est obligé de revendiquer. D'ailleurs on doit se serrer la ceinture.
Mais j'ai trouvé tous tes smileys goguenards plutôt injustifiés.
alatienne

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par lilicheng le Ven 20 Juil 2012 - 20:47

merci bien veneration j'avais jamais vu !

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 20:48

Cripure a écrit:
Vous serez un très mauvais gouvernant, Mathmax. Il ne vous vient pas à l'idée que si on nous pousse à faire des HSA, c'est que ça permet à l'Etat de faire de grosses économies ? Et que si l'heure sup représentait pour l'Etat exactement le même coût que mettons le 15e normal d'un agrégé, il recruterait des agrégés ?

Merci pour ce futur dame Irma ! Avez-vous la date de mon accession au pouvoir ?

Pour la fin, c'est bien pour cela que notre première revendication devrait être l'augmentation du taux de l'HSA, et le nombre de postes suivrait.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par User5899 le Ven 20 Juil 2012 - 21:53

@mathmax a écrit:
Cripure a écrit:
Vous serez un très mauvais gouvernant, Mathmax. Il ne vous vient pas à l'idée que si on nous pousse à faire des HSA, c'est que ça permet à l'Etat de faire de grosses économies ? Et que si l'heure sup représentait pour l'Etat exactement le même coût que mettons le 15e normal d'un agrégé, il recruterait des agrégés ?

Merci pour ce futur dame Irma ! Avez-vous la date de mon accession au pouvoir ?
Tout citoyen est potentiellement un gouvernant, en république.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par mathmax le Ven 20 Juil 2012 - 22:04

Ah bon, je me voyais déjà un destin hors du commun, tant pis !

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par User5899 le Ven 20 Juil 2012 - 23:52

@mathmax a écrit:Ah bon, je me voyais déjà un destin hors du commun, tant pis !
Vous avez vu Hollande ? Smile
Ou Poutou ?

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par Iphigénie le Sam 21 Juil 2012 - 9:16

Vous avez entendu l'annonce sur Europe 1 ce matin?
"Fin des HS non fiscalisées , chères aux enseignants".... Twisted Evil

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par invitéW le Sam 21 Juil 2012 - 9:21

@iphigénie a écrit:Vous avez entendu l'annonce sur Europe 1 ce matin?
"Fin des HS non fiscalisées , chères aux enseignants".... Twisted Evil

On en parle depuis 2semaines ici : http://www.neoprofs.org/t49565-fin-de-la-defiscalisation-des-heures-supplementaires

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par Iphigénie le Sam 21 Juil 2012 - 9:23

non mais c'est le "chères aux enseignants" moi, qui me choque Evil or Very Mad Wink

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par invitéW le Sam 21 Juil 2012 - 9:58

@iphigénie a écrit:non mais c'est le "chères aux enseignants" moi, qui me choque Evil or Very Mad Wink
ça n'a rien de choquant, on a pu se rendre dompte que pour certains collègues, c'est vrai !

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par Thalia de G le Sam 21 Juil 2012 - 10:10

Je comprends la réaction d'Iphigénie. Il y a quelques jours, en écoutant sur France Inter l'analyse d'un "spécialiste", j'étais absolument fumasse. Il était malhonnête de ne pas préciser qu'un certain nombre d'entre nous avons des HS pour assurer l'horaire complet de ses classes.
Et même s'il est vrai que des enseignants tiennent à leurs HS (je ne réengage pas le débat), un peu de nuance dans les affirmations des journalistes ne serait pas de trop.

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par Iphigénie le Sam 21 Juil 2012 - 10:27

Bon , Thalia, bien que tu sois , selon le LDJ, devenue punk, je vois que nous partageons toujours les mêmes valeurs Razz Wink

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Re: [idée reçue] heures sup de septembre non payées!

Message par User5899 le Sam 21 Juil 2012 - 15:49

@iphigénie a écrit:Bon , Thalia, bien que tu sois , selon le LDJ, devenue punk,
Hein ? heu heu heu

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