Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Samadhi le Mar 31 Juil 2012 - 12:49

@Botentoush a écrit:

2. mais la question n'était pas l'islam: le droit ou non de jeûner pendant le travail quand ça peut perturber ce dernier.

Ah ouais et c'est moi qui ait dévié du sujet initial!! Comme d'hab, à chaque fois qu'il y a un sujet qui a un lien plus ou moins éloigné avec les musulmans y'a des gens pour faire des rapprochements
Et ne croyons pas qu'il n'y a que les non-Musulmans pour faire ces rapprochements, merci d'avance !

@Botentoush a écrit:
Ah ouais parce que maintenant je suis un intégriste!!
Et c'est quoi un musulman modéré? Un mec qui ne fait pas le ramadan, qui ne prie pas, qui mange du porc, du boit de l'alcool! Elle est belle ta pensée Avril69
Je n'apprécie pas non plus le terme "musulman modéré" qui ne veut absolument rien dire mais ce n'est pas une raison pour réagir bêtement, comme si vous ne compreniez pas.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celeborn le Mar 31 Juil 2012 - 12:50

On va se calmer, merci. Second et dernier avertissement.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Dugong le Mar 31 Juil 2012 - 12:52

@malcolm a écrit:autant parler à un mur
des lamentations ?

PS : pour trancher le grave débat sur la notion de voyage, je propose de revenir aux sources avec une journée de chameau chargé.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par JPhMM le Mar 31 Juil 2012 - 12:53

@Samadhi a écrit:Je n'apprécie pas non plus le terme "musulman modéré" qui ne veut absolument rien dire mais ce n'est pas une raison pour réagir bêtement, comme si vous ne compreniez pas.

C'est vrai que l'expression ne veut absolument rien dire.
Contrairement à l'expression néoprofs modérés. Laughing
La preuve :
@Celeborn a écrit:On va se calmer, merci. Second et dernier avertissement.

Wink

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par User5899 le Mar 31 Juil 2012 - 12:55

@pseudo-alison a écrit:

Point de vue interréssant si on envisage la clause 6 de leur contrat sans obligation d'horaires des repas et hydratation ...
Oui, enfin, vu qui affirme la caractère abusif... Ca n'a rien d'une position tranchée par la justice.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Samadhi le Mar 31 Juil 2012 - 12:56

@JPhMM a écrit:
@Samadhi a écrit:Je n'apprécie pas non plus le terme "musulman modéré" qui ne veut absolument rien dire mais ce n'est pas une raison pour réagir bêtement, comme si vous ne compreniez pas.

C'est vrai que l'expression ne veut absolument rien dire.
Contrairement à l'expression néoprofs modérés. Laughing
La preuve :
@Celeborn a écrit:On va se calmer, merci. Second et dernier avertissement.

Wink

Lool

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par User5899 le Mar 31 Juil 2012 - 12:57

@pseudo-alison a écrit: C'est la loi (nationale) qui fixe le droit du travail. Ce n'est pas l'employeur qui le fixe.
Euh... En 1936, peut-être. Je ne suis pas sûr du tout que vous puissiez affirmer cela aujourd'hui. La réglementation par branches et les conventions collectives existent, quand même.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par lalilala le Mar 31 Juil 2012 - 12:59

@Fesseur Pro a écrit:
@Botentoush a écrit:ça fait des années qu'on nous sert la même soupe et franchement y'en a marre!
D'où le jeûne ... Very Happy

lol!

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par User5899 le Mar 31 Juil 2012 - 13:00

@Botentoush a écrit:
@philann a écrit:
1.Non seulement le fait d'être musulman ne fait pas de toi un spécialiste de l'islam.
Certes mais j'ai quand même le droit de dénoncer la recrudescence de spécialistes de l'islam sur ce forum.
C'est plutôt sympa, non, qu'un nombre toujours plus important de personnes lisent le livre. Ne serait-ce que pour prendre conscience que tous les fidèles du livre ne sont pas d'accord sur le livre.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par User5899 le Mar 31 Juil 2012 - 13:03

@JPhMM a écrit:
@Samadhi a écrit:Je n'apprécie pas non plus le terme "musulman modéré" qui ne veut absolument rien dire mais ce n'est pas une raison pour réagir bêtement, comme si vous ne compreniez pas.

C'est vrai que l'expression ne veut absolument rien dire.
Contrairement à l'expression néoprofs modérés. Laughing
La preuve :
@Celeborn a écrit:On va se calmer, merci. Second et dernier avertissement.

Wink
Et modérés, qui plus est, par un médiateur, s'il vous plait !!
Autant dire des néoprofs médiés (médiatisés ?) Laughing

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Samadhi le Mar 31 Juil 2012 - 13:21

heu
Mais l'avertissement était pour moi ou est-il général ?

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celadon le Mar 31 Juil 2012 - 13:23

De toute façon la mairie vient de faire marche arrière.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celeborn le Mar 31 Juil 2012 - 13:26

@Samadhi a écrit:heu
Mais l'avertissement était pour moi ou est-il général ?

Il était général.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Avril69 le Mar 31 Juil 2012 - 13:29

@Botentoush a écrit:
@Avril69 a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Philann: entièrement d'accord. Sur toute la ligne.
Exactement !
Et ce seront les Musulmans modérés qui feront les frais des revendications de quelques radicaux, comme toujours.

Ah ouais parce que maintenant je suis un intégriste!!
Et c'est quoi un musulman modéré?
Qui a dit que tu étais un intégriste ? Personne.
Et un musulman "modéré" n'est pas forcément quelqu'un qui ne fait pas le ramadan et qui boit de l'alcool, au contraire. Tu caricatures exprès je crois.

Mais tu n'as pas du tout répondu à ma question:
S'ils ont la possibilité de repousser le jeûne comme il leur est permis -voire recommandé- et comme il semble raisonnable de le faire, pourquoi ne pas le faire ???

"Au voyageur, un verset du Coran donne la permission de reporter le jeûne du Ramadan à plus tard (Coran 2/184). Deux groupes de Hadîths complètent ce verset:
-Le premier dit que reporter le jeûne en cas de voyage n'est pas seulement permis, c'est même préférable : Jâbir raconte que lors d'un voyage, un Compagnon qui jeûnait était tombé sans connaissance et que plusieurs personnes s'étaient rassemblées autour de lui pour lui faire de l'ombre. Mis au courant de ce qui se passait, le Prophète (sur lui la paix) dit : "Ce n'est pas un bien que de jeûner pendant le voyage" (rapporté par al-Bukhârî, n° 1844, Muslim, n° 1115).

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Dhaiphi le Mar 31 Juil 2012 - 14:07

@Celadon a écrit:De toute façon la mairie vient de faire marche arrière.
Ah, bon ? Déjà...

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Marcassin le Mar 31 Juil 2012 - 14:16

J'ai une idée de titre pour ce fil de discussion : y a-t-il un péril jeûne ? sorciere2

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par philann le Mar 31 Juil 2012 - 14:17

Boutentoush:

Pour te dire le fond de ma pensée, tu t'estimes avoir le droit de dire ce que prescrit le Coran, sous prétexte d'être musulman et tu ne tiens aucun compte des remarques de gens qui ont fait plutôt preuve de patience et qui comme le fait remarquer Cirpure s'intéressent souvent à une religion qui n'est pourtant pas du tout la leur. Le minimum ne semblerait être d'arrêter de crier à la discrimination à chaque fois que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi ou avec ta pratique.
Et le mieux serait encore de considérer que ta pratique ou celle de n'importe quelle autre n'a pas à avoir la moindre influence sur tous ceux qui ne sont pas musulmans ET/OU qui ne le sont pas comme toi. Quand un musulman ou un juif ou un chrétien parle ce n'est que lui qui s'exprime, pas une communauté de croyants et quand bien même ça ne justifierait pas cette réaction.

@ Malcom: Je vais essayer d'être claire sans être aggressive... comment dire? "tout est faux?". Bien sûr de plus en plus de jeunes deviennent très pratiquants et cherchent une réponse qu'ils ne trouvent plus ailleurs, mais ça s'explique sociologiquement et ce n'est pas l'exclusive n'est musulmans. (l'école n'y est d'ailleurs pas pour rien. (et personne n'a dit qu'un bon musulman mangeait d porc et buvait de l'alcool, un tel sous-entendu est un injure! furieux

Quand aux chrétiens qui ne suivent plus le livre....comment dire, les chrétiens majoritaires en France sont les catholiques...qui ne suivent pas le livre par tradition si j'ose dire (contrairement au protestantisme luthérien). Les traditions catholiques sont un amoncellement de conciles et autres évolutions de la doctrine au cours de l'histoire.

Conclusion: 1, un grand nombre de musulmans de ce pays sont laïcs bien que pratiquants et je trouve abusé de parler aux noms des musulmans plutôt qu'en ton nom propre. un peu de modestie.
2. IL ne s'agit pas tant de religion que d'un individualisme forcené; Ma vie, mes croyances, mais choix, je vous emmerde si ma pratique vous convient pas. (et là on est vraiment très loin de l'Islam)
3. La laïcité dans ce pays a été le fruit de quasiment une guerre civile vers 1900 (1905 n'étant qu'un des aboutissements) Je peux être tolérante, mais n'étant pas croyante moi-même je refuse d'avoir à me contraindre d'une quelconque façon à cause de la religion d'autrui. Et je tiens rigueur furieusement à Mitterrand et consor de pas être aller jusqu'au bout en matière de laïcité et d'éducation.

Ap. avoir dit cela, je me rangerai comme tout citoyen derrière la décision de justice. Mais de grâce l'auto-apitoiement et la paranoïa ça va un moment. Encore une fois ça ne rend pas service à d'autres.

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Docteur OX le Mar 31 Juil 2012 - 14:29

Docteur OX est d'accord avec Philann bounce

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Pluiedetoiles le Mar 31 Juil 2012 - 14:31

Moi aussi et je trouve que certains propos sont profondément blessants ...




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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par doubledecker le Mar 31 Juil 2012 - 14:41

@Botentoush a écrit:Rassurez moi, on a le droit de jeûner pendant qu'on enseigne parce qu'on a 30 gamins sous notre responsabilité.
On se posera la question dans quelques années quand un enseignant de confession musulmane fera un malaise en classe.


je reviens sur votre remarque concernant la non-pénibilité du métier d'animateur et votre comparaison avec celui d'enseignant : franchement les deux n'ont rien à voir et s'occuper d'ados 24/24 7/7 oui c'est éreintant, génial mais éreintant...quand on est prof on ne court pas toute la journée, on ne fait pas de rando en montagne sous le cagnard, bref on est cool dans sa classe et si c'est pendant ramadan on peut ralentir le rythme si on ne se sent pas de tenir, en colo c'est niet

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Marie Laetitia le Mar 31 Juil 2012 - 14:46

@Docteur OX a écrit:Docteur OX est d'accord avec Philann bounce
Docteur OX est comme Alain Delon ?

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par philann le Mar 31 Juil 2012 - 15:14

Je viens de me relire...mon précédent message est bourré de fautes...de frappe mais de fautes quand même...désolée. veneration

DocteurX et Pluiedétoiles (quel joli nom!!!) topela

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Pluiedetoiles le Mar 31 Juil 2012 - 15:16

Wink Merci

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Gryphe le Mar 31 Juil 2012 - 15:17

Philann, bienvenue sur Neo ! Very Happy

Il est possible de corriger des fautes de frappe en rééditant son message. Pour cela, cliquer sur "éditer" en haut à droite du message, et revoir les fautes de frappe si nécessaire. Wink

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par philann le Mar 31 Juil 2012 - 15:21

Merci Grype, je prends bonne note!! Very Happy

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Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Pluiedetoiles le Mar 31 Juil 2012 - 15:24

C'est Gryphe Razz

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