Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Page 10 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celadon le Mer 1 Aoû 2012 - 10:28

Je répète : il s'agit d'une analogie. Wink

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par philann le Mer 1 Aoû 2012 - 10:29

C'est quand même plus facile de lire, quand les livres sont des objets quotidiens et que les parents ou la fratrie les utilisent.

Quand à l'école, moi j'allais au musée d'Orsay (qui est resté mon préféré depuis bisous ) au musée Picasso et voir les bouquinistes avec mon instit. en CE2 (grâce lui soit rendu) Bref, j'adore le Centre Pompidou pour mon usage perso, mais comme prof je commencerais par du classique très classique, parce que là encore il s'agit de donner une "culture commune" à tous (ce pour quoi les performances aussi intéressantes soient elles artistiquement ne servent à rien!)

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par JPhMM le Mer 1 Aoû 2012 - 10:29

@Celadon :
J'avais bien compris.
Si tu apportes quelque chose à un enfant, il n'est pas certain qu'il l'utilisera.
Si tu ne lui apportes pas, il est presque certain qu'il ne l'utilisera pas.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par JPhMM le Mer 1 Aoû 2012 - 10:31

@Celadon a écrit:Et puis, pourquoi n'en irait-il pas de l'art comme il va de l'instruction ?
Parce que l'un relève du jugement et l'autre de la raison ? Rolling Eyes

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Docteur OX le Mer 1 Aoû 2012 - 10:38

@JPhMM a écrit:
@Celadon a écrit:Penses-tu qu'un enfant aimera lire parce qu'il y a des bibliothèques dans sa maison ?
Non mais s'il n'a pas de bibliothèque à la maison, il a une bien plus faible probabilité d'aimer lire.

Chez 90% des mes voisins (lotissement classes moyenne et modeste), pas une seule bibliothèque ! pale

Docteur OX
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Avril69 le Mer 1 Aoû 2012 - 10:56

@LadyC a écrit:Hélas, je suis bien d'accord avec toi... Et ce n'est pas ce monsieur qui me contredira :
http://devine.over-blog.fr/article-zboub-105287888.html
Merci, je connaissais le blog mais je n'avais pas lu cet article... Terrible !

Avril69
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Samadhi le Mer 1 Aoû 2012 - 11:30

Pfff... ça faisait un moment qu'on n'entendait plus parler de Lady Gaga H24 et faut qu'elle ressorte ici lors d'une discussion sérieuse. Z'avez pas honte ! bounce

(d'autant que je doute fort que, même pour faire court, Lady Gaga soit leur modèle, je dis ça je dis rien)

_________________
"They were threatened by my intelligence and too stupid to know that's why they hated me" (S.C.)

Samadhi
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celadon le Mer 1 Aoû 2012 - 11:32

Je l'ai citée mais Orelsan ou je ne sais quel rappeur aurait fait aussi bien l'affaire. Mieux, même.

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par gemshorn le Jeu 2 Aoû 2012 - 11:45

.


Dernière édition par gemshorn le Jeu 2 Aoû 2012 - 11:57, édité 1 fois

gemshorn
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par pseudo-alison le Jeu 2 Aoû 2012 - 11:50

@Marie Laetitia a écrit:
@pseudo-alison a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
Et si nombre de jeunes issus de la 2e et 3e générations pratiquent, j'ai bien une explication mais elle risque de ne pas te plaire.



Tu as piqué ma curiosité Marie Laetitia, de nombreux sociologues se sont penchés sur la questions aussi, quelle est ton explication ?

je ne suis ni sociologue ni spécialiste, donc je ne connais que les explications de sociologues: une manière de renouer avec ses racines quand on est entre deux cultures ou fabriqué par deux cultures, de marquer sa différence avec ses parents, en plus d'une sincérité certaine dans la foi. Tu connais d'autres analyses?

Non je ne connaissais que celles-ci justement, je pensais qu'il y avait peut être d'autres hypothéses.

pseudo-alison
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par thaliabellamy le Sam 4 Aoû 2012 - 15:47

@philann a écrit:J'vais dit que j'intervenais plus, mais là ça dépasse quand même franchement les bornes. furieux

@Botentoush:
1.Non seulement le fait d'être musulman ne fait pas de toi un spécialiste de l'islam.
2. mais la question n'était pas l'islam: le droit ou non de jeûner pendant le travail quand ça peut perturber ce dernier.
3. Comme l'a rappelé Cripure, " la religion est une chose de la sphère privée" dans ce pays, je vois pas bien au nom de quoi on devrait se préoccuper d'autre chose que du simple respect de la loi. À nouveau on s'en fou de savoir qu'il jeune parce que c'est le ramadan, parce qu'il veut maigrir ou autre...
Ce que tu penses de la façon pour un musulman d'être un bon musulman ne regarde que toi et en tout cas, ce qu'en pensent les mono (si c'est effectivement avéré) qui n'ont pas respecté leur contrat de travail, de leur devoir religieux ou non de faire le jeûn n'a pas à avoir des conséquences sur leur lieu de travail.

Par ailleurs, j'en ai soupé des gens qui sous prétextes d'être croyants, considèrent que les non-croyants en savent forcément moins qu'eux en matière de religion. Twisted Evil T'as prouvé plutôt le contraire de mon point de vue, en opposant à chaque remarque argumentée et respectueuse, un "vous n'en savez rien, me donnez pas de leçon de religion, c'est compliqué". Ca ne simplifie pas le dialogue.

Le seul résultat, c'est que si ce genre de cas se reproduit, les directeurs pour se couvrir (à juste titre!!! ils ont raison puisqu'ils sont responsables pénalement) ne prendront plus le risque d'embaucher quelqu'un dont ils penseront qu'il est musulman. (et comme ils ne peuvent pas poser la question, bonjour la discrimination au faciès, à coup sûr.)

Le type qui est musulman mais qui ne pratique pas ou celui pratiquant qui conscient des modifications physiologiques qu'entraîne le jeûn, repousse son jeûn de quelques jours ou semaines, celui là il appréciera sans doute le rigorisme et les revendications de quatre pelés, qui ne pouvaient pas mettre leurs convictions de côté pour faire leur job.



J'ai suivi cette affaire et elle m'a affectée puisque je suis moi-même musulmane pratiquante. Je ne vais pas tenter de crier à l'islamophobie, même si ce fut ma première réaction compte tenu du contexte actuel, et si on a la certitude que la mairie a agi sur ce motif, cela est blâmable puisque la liberté de culte serait bafouée. Cependant, on en saura rien du vrai motif donc je reste prudente, méfiante.

Quant à la pratique du jêune, si les moniteurs étaient en déplacement (voyage), ils se DOIVENT de s'alimenter puis de rattraper les jours avant le prochain Ramadan. L'islam précise que la pratique ne doit pas se heurter à la difficulté et, même dans un contexte où le monde est plutôt hostile aux musulmans, notre pratique s'adapte à notre temps. Ces moniteurs n'ont rien à "craindre" religieusement parlant car qu'ils jêunent ou pas , ils avaient l'intention (la "niya") et notre religion stipule que "les actes ne se valent que par nos intentions" et libre à eux de rattraper leurs jours. De plus, le Ramadan ne se réduit pas qu'au fait de s'abstenir de manger et de boire mais également d'adopter un comportement bon envers TOUT LE MONDE, TOUTE L'HUMANITE et de préserver également sa langue, conduite que chaque musulman se doit d'adopter chaque jour et non pas uniquement durant le mois saint.


Je vis très bien ma pratique en l'adoptant à mon temps et sans la "dénaturer" pour autant . Je la pratique tout en étant consciente du contexte qui m'entoure : j'aimerais porter le voile mais je sais que cela est incompatible avec ma profession et que je ne trouverais jamais de travail donc j'attendrais la retraite pour le porter ( si je ne meurs pas à un jeune âge), j'attends d'être tranquille au chaud chez moi pour rattraper mes prières de la journée, je fais le ramadan en classe si cela tombe en période scolaire mais je le garderais pour moi et si je dois rattraper des jours qui me restent en raison d'un traitement médical, de menstrues ou d'un voyage, je les rattrape hors période scolaire pour des raisons pratiques.

Ces jeunes peuvent et doivent s'alimenter si ils sont en déplacement et cela ne ferait pas d'eux de mauvais musulmans..... il n'y a qu'à voir les sportifs engagés en ce moment aux JO et qui rattraperont leurs journées.

Allah veut pour vous la facilité,
Il ne veut pas la difficulté pour vous…
(Coran, 2 : 185)


Cessons maintenant de nous monter les uns aux autres, religieux contre athées, musulmans contre juifs, juifs contre chrétiens, bouddhistes contre agnostiques et j'en passe. Il y a déja assez de mal comme ça...

thaliabellamy
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par LadyC le Sam 4 Aoû 2012 - 15:56

Thaliabellamy, merci pour ce témoignage et ce riche message. fleurs

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

LadyC
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celadon le Sam 4 Aoû 2012 - 17:16

Oui, merci pour ta sincérité, Thaliabellamy. J'aime ta façon de pratiquer. C'est celle que j'ai connue en Tunisie.
Exit.

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par philann le Sam 4 Aoû 2012 - 17:39

Je continue à penser que la question n'est pas fondamentalement religieuse, ni liée à l'islam...mais je suis bien désolée si en tant que musulmane pratiquante tu as pu te sentir affectée ou particulièrement touchée


_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par User5899 le Sam 4 Aoû 2012 - 19:27

@thaliabellamy a écrit:
Allah veut pour vous la facilité,
Il ne veut pas la difficulté pour vous…
(Coran, 2 : 185)


Cessons maintenant de nous monter les uns aux autres, religieux contre athées, musulmans contre juifs, juifs contre chrétiens, bouddhistes contre agnostiques et j'en passe. Il y a déja assez de mal comme ça...
Si seulement les différents dieux pouvaient se réunir un jour pour inspirer à leurs fidèles un commandement sacré et prioritaire, qui est que les croyances ne regardent que ceux qui les adoptent, nous ferions tous un sacré pas en avant.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Jim Thompson le Dim 5 Aoû 2012 - 22:12

Cripure a écrit:
@thaliabellamy a écrit:
Allah veut pour vous la facilité,
Il ne veut pas la difficulté pour vous…
(Coran, 2 : 185)


Cessons maintenant de nous monter les uns aux autres, religieux contre athées, musulmans contre juifs, juifs contre chrétiens, bouddhistes contre agnostiques et j'en passe. Il y a déja assez de mal comme ça...
Si seulement les différents dieux pouvaient se réunir un jour pour inspirer à leurs fidèles un commandement sacré et prioritaire, qui est que les croyances ne regardent que ceux qui les adoptent, nous ferions tous un sacré pas en avant.
+1

_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU

Jim Thompson
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par llaima le Lun 6 Aoû 2012 - 9:37

@thaliabellamy a écrit:
Allah veut pour vous la facilité,
Il ne veut pas la difficulté pour vous…
(Coran, 2 : 185)


Cessons maintenant de nous monter les uns aux autres, religieux contre athées, musulmans contre juifs, juifs contre chrétiens, bouddhistes contre agnostiques et j'en passe. Il y a déja assez de mal comme ça...

Ce qui est bien avec le genre de bouquins comme le Coran ou la Bible, c'est comme la Samaritaine : On trouve tout ce qu'on veut, on peut dire que l'Islam est tolérant ou bien qu'il est inquisiteur, qu'il dit aux femmes d'être voilées ou non etc...

Encore une fois on se fiche de comment chacun interprète des textes qu'il considère comme sacré, la seule chose qui doit s'appliquer c'est que la croyance ne doit pas interférer sur le domaine public mais doit rester dans le domaine privé.

En plus c'est bien beau ce genre d'appel à la tolérance mais dans ce même message tu dis vouloir arborer le voile islamique symbole de soumission des femmes qui rompt l'égalité entre les sexes et est le drapeau d'une idéologie des plus réactionnaires. Alors non il n'y aura pas de paix entre nous!

llaima
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par LadyC le Lun 6 Aoû 2012 - 9:50

Llaima, tu es libre de tes opinions, mais merci de ne pas être agressive envers un membre dont le message ne le justifiait aucunement, n'attaquant personne et montrant précisément le respect de la laïcité.
Je suis comme toi hérissée par la simple idée qu'une femme se voile. Il n'empêche que déclarer la guerre ("non il n'y aura pas de paix entre nous !") à une femme qui n'y est pas opposée me semble loin pour le moins une solution douteuse. Neutral
Comparer des livres considérés comme sacrés par certains (et pas juste une poignée d'illuminés, mais des masses de population) à la Samaritaine n'est pas non plus une excellente idée.
Restons respectueux les uns des autres : discuter, argumenter est toujours possible ; agresser, ce ne sera pas sur ce forum.

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

LadyC
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Dugong le Lun 6 Aoû 2012 - 10:01

@LadyC a écrit:Comparer des livres considérés comme sacrés par certains (et pas juste une poignée d'illuminés, mais des masses de population) à la Samaritaine n'est pas non plus une excellente idée.
Ouvrir l'accès de la parabole aux (bonnes) femmes est pourtant une grande avancée.

Reste, peut-être, à la "genrer" pour reprendre un vocabulaire actuel.

Dugong
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par John le Lun 6 Aoû 2012 - 10:02

@thaliabellamy a écrit:J'ai suivi cette affaire et elle m'a affectée puisque je suis moi-même musulmane pratiquante. Je ne vais pas tenter de crier à l'islamophobie, même si ce fut ma première réaction compte tenu du contexte actuel, et si on a la certitude que la mairie a agi sur ce motif, cela est blâmable puisque la liberté de culte serait bafouée. Cependant, on en saura rien du vrai motif donc je reste prudente, méfiante.

Quant à la pratique du jêune, si les moniteurs étaient en déplacement (voyage), ils se DOIVENT de s'alimenter puis de rattraper les jours avant le prochain Ramadan. L'islam précise que la pratique ne doit pas se heurter à la difficulté et, même dans un contexte où le monde est plutôt hostile aux musulmans, notre pratique s'adapte à notre temps. Ces moniteurs n'ont rien à "craindre" religieusement parlant car qu'ils jêunent ou pas , ils avaient l'intention (la "niya") et notre religion stipule que "les actes ne se valent que par nos intentions" et libre à eux de rattraper leurs jours. De plus, le Ramadan ne se réduit pas qu'au fait de s'abstenir de manger et de boire mais également d'adopter un comportement bon envers TOUT LE MONDE, TOUTE L'HUMANITE et de préserver également sa langue, conduite que chaque musulman se doit d'adopter chaque jour et non pas uniquement durant le mois saint.

Je vis très bien ma pratique en l'adoptant à mon temps et sans la "dénaturer" pour autant . Je la pratique tout en étant consciente du contexte qui m'entoure : j'aimerais porter le voile mais je sais que cela est incompatible avec ma profession et que je ne trouverais jamais de travail donc j'attendrais la retraite pour le porter ( si je ne meurs pas à un jeune âge), j'attends d'être tranquille au chaud chez moi pour rattraper mes prières de la journée, je fais le ramadan en classe si cela tombe en période scolaire mais je le garderais pour moi et si je dois rattraper des jours qui me restent en raison d'un traitement médical, de menstrues ou d'un voyage, je les rattrape hors période scolaire pour des raisons pratiques.

Ces jeunes peuvent et doivent s'alimenter si ils sont en déplacement et cela ne ferait pas d'eux de mauvais musulmans..... il n'y a qu'à voir les sportifs engagés en ce moment aux JO et qui rattraperont leurs journées.

Allah veut pour vous la facilité,
Il ne veut pas la difficulté pour vous…
(Coran, 2 : 185)

Cessons maintenant de nous monter les uns aux autres, religieux contre athées, musulmans contre juifs, juifs contre chrétiens, bouddhistes contre agnostiques et j'en passe. Il y a déja assez de mal comme ça...

Il est très bien ce message...
Llaima, je trouve que tu t'emportes un peu vite pour pas grand chose, et que tu fais des déclarations contre-productives lorsqu'elles sont excessives.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Celadon le Lun 6 Aoû 2012 - 10:09

Ouch ! Du punch le matin à 8:30, Llaima. Toutefois, je suis de l'avis de Lady en ce qui concerne le respect des neo les uns envers les autres. Il peut y avoir la paix entre vous puisque Thaliabellamy considère la religion comme une affaire privée. C'est précisément ce que permet la laïcité. Nous ne sommes ni en URSS ni en Chine. D'ailleurs les religions y font à l'heure actuelle un retour en force.

http://yahoo.bondyblog.fr/201208011358/un-contrat-de-travail-peut-il-obliger-a-rompre-le-jeune/

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Samadhi le Lun 6 Aoû 2012 - 10:11

Cripure a écrit:
@thaliabellamy a écrit:
Allah veut pour vous la facilité,
Il ne veut pas la difficulté pour vous…
(Coran, 2 : 185)

Cessons maintenant de nous monter les uns aux autres, religieux contre athées, musulmans contre juifs, juifs contre chrétiens, bouddhistes contre agnostiques et j'en passe. Il y a déja assez de mal comme ça...
Si seulement les différents dieux pouvaient se réunir un jour pour inspirer à leurs fidèles un commandement sacré et prioritaire, qui est que les croyances ne regardent que ceux qui les adoptent, nous ferions tous un sacré pas en avant.

En l'occurrence, pour les trois religions monothéistes, il s'agit du même Dieu. Ce sont les Hommes qui divisent.

_________________
"They were threatened by my intelligence and too stupid to know that's why they hated me" (S.C.)

Samadhi
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par Iphigénie le Lun 6 Aoû 2012 - 10:26

j'ai eu du mal à trouver, parce qu'aujourd'hui, quand on tape "Voltaire, Zadig", on tombe d'abord sur l'e-shop, puis sur Youtube avec Frédéric Lefebvre....
(o tempora, o mores, sed nihil novi sub sole)
Zadig, qui avait gardé le silence pendant toute la dispute, se leva enfin : il s'adressa d'abord au Celte, comme au plus furieux ; il lui dit qu'il avait raison, et lui demanda du gui ; il loua le Grec sur son éloquence, et adoucit tous les esprits échauffés. Il ne dit que très peu de chose à l'homme du Cathay, parce qu'il avait été le plus raisonnable de tous. Ensuite il leur dit : Mes amis, vous alliez vous quereller pour rien, car vous êtes tous du même avis. A ce mot, ils se récrièrent tous. N'est-il pas vrai, dit-il au Celte, que vous n'adorez pas ce gui, mais celui qui a fait le gui et le chêne ? Assurément, répondit le Celte. Et vous, monsieur l'Egyptien, vous révérez apparemment dans un certain boeuf celui qui vous a donné les boeufs ? Oui, dit l'Egyptien. Le poisson Oannès, continua-t-il, doit céder à celui qui a fait la mer et les poissons. D'accord, dit le Chaldéen. L'Indien, ajouta-t-il, et le Cathayen, reconnaissent comme vous un premier principe ; je n'ai pas trop bien compris les choses admirables que le Grec a dites, mais je suis sûr qu'il admet aussi un Etre supérieur, de qui la forme et la matière dépendent. Le Grec qu'on admirait, dit que Zadig avait très bien pris sa pensée. Vous êtes donc tous de même avis, répliqua Zadig, et il n'y a pas là de quoi se quereller. Tout le monde l'embrassa. Sétoc, après avoir vendu fort cher ses denrées, reconduisit son ami Zadig dans sa tribu. Zadig apprit en arrivant qu'on lui avait fait son procès en son absence, et qu'il allait être brûlé à petit feu.


Iphigénie
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par LadyC le Lun 6 Aoû 2012 - 10:29

cheers
Iphigénie, tu mérites bien ton titre de "Grand sage"...

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

LadyC
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Virés d'une colonie de vacances pour avoir jeûné durant le ramadan ? (MàJ p.14 : la mairie se ravise)

Message par llaima le Lun 6 Aoû 2012 - 13:44

@LadyC a écrit: Llaima, tu es libre de tes opinions, mais merci de ne pas être agressive envers un membre dont le message ne le justifiait aucunement, n'attaquant personne et montrant précisément le respect de la laïcité..

Vouloir porter le voile et respecter la laïcité ne me semble pas compatible... N'oublions pas que la laïcité réelle c'est la privatisation des croyances et non une espèce de tolérence molle qui consuit aux systèmes communautaristes à la sauce hollandaise ou britannique qui connaissent des échecs cuisants aujourd'hui

@LadyC a écrit:
Je suis comme toi hérissée par la simple idée qu'une femme se voile. Il n'empêche que déclarer la guerre ("non il n'y aura pas de paix entre nous !") à une femme qui n'y est pas opposée me semble loin pour le moins une solution douteuse. Neutral .

Je n'ai déclaré la guerre à personne mais cette dernière existe dans les quartiers où les filles peuvent subir des pressions très fortes sur leur tenue vestimentaire et le voile. Ne pas la voir c'est s'exposer au pire et à être battu à pleine couture dans ce conflit. La paix qui est proposée c'est la paix de Munich à la Chamberlain et Daladier!

@LadyC a écrit:
Comparer des livres considérés comme sacrés par certains (et pas juste une poignée d'illuminés, mais des masses de population) à la Samaritaine n'est pas non plus une excellente idée.
Restons respectueux les uns des autres : discuter, argumenter est toujours possible ; agresser, ce ne sera pas sur ce forum.

C'est vrai que la Samaritaine est fermée ce qui n'est pas encore le cas des religions. J'admet que ma comparaison est abusive sur ce point !!! Pour le reste le délit de blasphème n'existe plus je crois et le caractère sacré d'un livre est personnel.

llaima
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Page 10 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum