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- ClinostaleNiveau 10
Quand j'étais en maternelle, j'en faisais. Enfin à moitié projet, à moitié thème. On avait fait pousser un jardin, partie projet on avait vu les conditions de croissance d'une plante, on avait compté les graines à planter dans la terre etc, partie thème on avait fait des nympheas en art pla...
Je trouve ça assez simple en maternelle, les programmes sont tellement larges qu'on fait rentrer un peu tout ce qu'on veut dedans. Par contre en élémentaire je rame, je trouve que tout est tellement cloisonné, à part une usine à gaz je ne vois pas comment monter un truc aussi fédérateur qu'en maternelle. A moins de travailler par thème, mais avec des grands je trouve ça assez artificiel (et j'avoue que ça me fait braire de se contorsionner pour tout faire rentrer dedans, de n'étudier que des textes sur des chevaliers en littérature parce qu'on fait le moyen-âge).
Je trouve ça assez simple en maternelle, les programmes sont tellement larges qu'on fait rentrer un peu tout ce qu'on veut dedans. Par contre en élémentaire je rame, je trouve que tout est tellement cloisonné, à part une usine à gaz je ne vois pas comment monter un truc aussi fédérateur qu'en maternelle. A moins de travailler par thème, mais avec des grands je trouve ça assez artificiel (et j'avoue que ça me fait braire de se contorsionner pour tout faire rentrer dedans, de n'étudier que des textes sur des chevaliers en littérature parce qu'on fait le moyen-âge).
- VolubilysGrand sage
C'est vrai ça, c'est plus facile de faire simple que de faire compliqué. Moi je suis paresseuse, je vais continuer à faire simple, j'ai une vie en dehors de l'école.suecia a écrit:Dhaiphi a écrit:Intéressant.21déjà a écrit: Mais il a arrêté. Ses élèves lui reprochaient de ne pas travailler... Ils avaient une représentation du travail scolaire qui n'était pas celle là.
Chacun en tirera le enseignements qu'il voudra.
En effet. Ma conclusion c est qu il est facile de formater et conditionner les eleves a un travail tres "scolaire" au lieu de les entrainer a utiliser une variete de situations differentes pour apprendre et progresser, ce qui est en effet beaucoup plus difficile et demande beaucoup plus de travail de la part du prof.
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- VudiciFidèle du forum
Avant que je ne les change d'école, c'est ce que faisait mon grand (le petit était en maternelle avec une instit plus traditionnelle). Il considérait l'école comme une plaie à subir. Les journées lui semblaient looongues. Si le projet n'accroche pas le gamin, il ne voit pas l'intérêt de se focaliser dessus, et ceci d'autant moins qu'il n'en voit pas l'intérêt au niveau des apprentissages, lents dans un tel système. Le mien a soufflé de soulagement de se retrouver dans un environnement plus structuré, où il savait clairement au début d'une activité à quoi elle était destinée. Pour la première fois, à 9 ans, il me disait que finalement ce n'était pas si long, une journée d'école.
Je ne fais pas de son cas une généralité, mais je pense que ces projets ne sont pas la panacée, et qu'un enseignement plus structuré et explicite convient mieux pour des enfants riches en projets personnels (mon fils s'occupe tout seul depuis tout petit, mais quand vous en avez besoin, allez savoir où se trouve le marteau, le sécateur où le rouleau de papier collant...) mais dont le projet à l'école est d'apprendre...
Je ne fais pas de son cas une généralité, mais je pense que ces projets ne sont pas la panacée, et qu'un enseignement plus structuré et explicite convient mieux pour des enfants riches en projets personnels (mon fils s'occupe tout seul depuis tout petit, mais quand vous en avez besoin, allez savoir où se trouve le marteau, le sécateur où le rouleau de papier collant...) mais dont le projet à l'école est d'apprendre...
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Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
- CelebornEsprit sacré
Oui, on oublie souvent de dire que les projets de classe, souvent, ça ennuie profondément pas mal d'élèves. On part du principe qu'un projet est « motivant » par rapport à des cours traditionnels : ça n'a rien de sûr.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- coindeparadisGuide spirituel
suecia a écrit:
En effet. Ma conclusion c est qu il est facile de formater et conditionner les eleves a un travail tres "scolaire" au lieu de les entrainer a utiliser une variete de situations differentes pour apprendre et progresser, ce qui est en effet beaucoup plus difficile et demande beaucoup plus de travail de la part du prof.
Il est facile d'avoir une pensée binaire : le noir/ le blanc, le bien/le mal, la bonne pédagogie (la tienne)/la mauvaise (la nôtre). Tu veux que je te raconte le super projet de gestion des poubelles organisé par mon lycée ? Et les élèves qui me suppliaient "madame, on peut pas faire cours plutôt" (quels ingrats alors qu'on voulait leur faire admirer les ordures de la cantine d'une semaine pour les sensibiliser au gaspillage !!!).
Volubylis, ta "paresse" me sert. Il m'est plusieurs fois arrivé de penser à ton organisation de classe pour caler la mienne
- VolubilysGrand sage
21déjà a écrit:
Volubylis, ta "paresse" me sert. Il m'est plusieurs fois arrivé de penser à ton organisation de classe pour caler la mienne
Je ne suis pourtant pas un exemple.
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- coindeparadisGuide spirituel
Non tu gères 5 niveaux, et tes élèves de CP lisent des Folio benjamin et Folio cadet , ce n'est pas donné à toutes les instit !
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- VolubilysGrand sage
Euh... je ne me rends pas compte, y'a longtemps que les seuls élèves de CP que je côtoie ce sont les miens...
Et puis sur les livres Folio Benjamin et Cadet y'a écrit "A partir de 6 ans" ou "A partir de 7 ans"... ils ont donc l'âges de les lire...
Et puis sur les livres Folio Benjamin et Cadet y'a écrit "A partir de 6 ans" ou "A partir de 7 ans"... ils ont donc l'âges de les lire...
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- sueciaNiveau 9
Celeborn a écrit:Oui, on oublie souvent de dire que les projets de classe, souvent, ça ennuie profondément pas mal d'élèves. On part du principe qu'un projet est « motivant » par rapport à des cours traditionnels : ça n'a rien de sûr.
Il faut que le projet soit tres bien construit et prepare, et ca prend enormement de temps, certes.
Nous passons toutes nos apres midis a les preparer en groupe pendant que nous n enseignons pas.
- phiExpert
suecia a écrit:
Il faut que le projet soit tres bien construit et prepare, et ca prend enormement de temps, certes.
Nous passons toutes nos apres midis a les preparer en groupe pendant que nous n enseignons pas.
Et nous nous enseignons tous les après-midi
- sueciaNiveau 9
phi a écrit:suecia a écrit:
Il faut que le projet soit tres bien construit et prepare, et ca prend enormement de temps, certes.
Nous passons toutes nos apres midis a les preparer en groupe pendant que nous n enseignons pas.
Et nous nous enseignons tous les après-midi
oui bien sur je comprends que dans ce cas on n ait pas le temps de preparer des projets, c est impossible.
- VolubilysGrand sage
Et quand bien même, pour un résultat identique, je prends la méthode simple qui laisse mon temps libre... libre.
Pourquoi faire compliqué, non de d'la, alors qu'en faisant simple on arrive à la même chose?
Pourquoi faire compliqué, non de d'la, alors qu'en faisant simple on arrive à la même chose?
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- VolubilysGrand sage
Les résultats de mes élèves justifient mon misérable salaire, non?phi a écrit:Pour justifier ton groooooooooooooooos salaire
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- sueciaNiveau 9
Volubilys a écrit:Et quand bien même, pour un résultat identique, je prends la méthode simple qui laisse mon temps libre... libre.
Pourquoi faire compliqué, non de d'la, alors qu'en faisant simple on arrive à la même chose?
Je ne suis pas sure du tout qu on arrive a la meme chose.
Par exemple un de nos gros projets cette annee etait de monter une comedie musicale en anglais avec les 3e annee.
Theme: The railway children (classique d'Edith Nesbit)
Profs impliques: musique, prof de temps libre specialise en theatre, anglais, art plastique (decors).
Je pense que c est tres motivant et enrichissant d avoir un but a long terme dont la reussite depend de micro taches dans divers domaines.
- doublecasquetteEnchanteur
phi a écrit:suecia a écrit:
Il faut que le projet soit tres bien construit et prepare, et ca prend enormement de temps, certes.
Nous passons toutes nos apres midis a les preparer en groupe pendant que nous n enseignons pas.
Et nous nous enseignons tous les après-midi
Et même que nous sommes nombreux à avoir choisi ce métier-là pour ça !
- sueciaNiveau 9
doublecasquette a écrit:phi a écrit:suecia a écrit:
Il faut que le projet soit tres bien construit et prepare, et ca prend enormement de temps, certes.
Nous passons toutes nos apres midis a les preparer en groupe pendant que nous n enseignons pas.
Et nous nous enseignons tous les après-midi
Et même que nous sommes nombreux à avoir choisi ce métier-là pour ça !
Comment se repartit votre temps de prep?
- SapotilleEmpereur
suecia a écrit:
Comment se repartit votre temps de prep?
Le soir, après la classe ...
- sueciaNiveau 9
Sapotille a écrit:suecia a écrit:
Comment se repartit votre temps de prep?
Le soir, après la classe ...
C est dur ca... Nous n "enseignons" que 20 heures par semaine, les 20 autres heures sont le temps de presence et de prep. Je mets entre guillemets le mot "enseignons" car je ne sais pas si l excursion hebdomadaire compte dedans.
- doublecasquetteEnchanteur
Sapotille a écrit:suecia a écrit:
Comment se repartit votre temps de prep?
Le soir, après la classe ...
Ou le mercredi et le samedi...
- DhaiphiGrand sage
Ce que je préfère grandement à me réunir pour "bâtir des projets".phi a écrit:Et nous nous enseignons tous les après-midi
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- sueciaNiveau 9
doublecasquette a écrit:Sapotille a écrit:suecia a écrit:
Comment se repartit votre temps de prep?
Le soir, après la classe ...
Ou le mercredi et le samedi...
Mais vous avez des jours de planning pendant les vacances scolaires? non pas que j en raffole, mais c est utile.
- ZaubetteExpert
Nous avons classe (avec nos élèves) 6h par jour: 3h le matin et 3h l'après-midi, avec une pause méridienne de 1h30 ou 2h., 4 jours par semaine: lundi, mardi et jeudi, vendredi.
A cette journée, il faut rajouter 40 minutes d'aide personnalisée pour des petits groupes d'élèves désignés par l'enseignant.
Le soir, il nous faut corriger, photocopier, ranger la classe, préparer les tableaux et préparer la journée du lendemain.
Parfois, le soir, il nous faut recevoir des parents ou toute autre personne qui désire nous voir (représentants commerciaux, maire....).
Le mercredi matin, c'est le temps consacré aux animations pédagogiques organisées par nos inspections (18h par an).
Et le reste du temps, bah...c'est le temps de préparation. Sur notre temps personnel, quoi..... Ce temps n'est pas comptabilisé dans notre temps de travail officiellement.
A cette journée, il faut rajouter 40 minutes d'aide personnalisée pour des petits groupes d'élèves désignés par l'enseignant.
Le soir, il nous faut corriger, photocopier, ranger la classe, préparer les tableaux et préparer la journée du lendemain.
Parfois, le soir, il nous faut recevoir des parents ou toute autre personne qui désire nous voir (représentants commerciaux, maire....).
Le mercredi matin, c'est le temps consacré aux animations pédagogiques organisées par nos inspections (18h par an).
Et le reste du temps, bah...c'est le temps de préparation. Sur notre temps personnel, quoi..... Ce temps n'est pas comptabilisé dans notre temps de travail officiellement.
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Mon blog: Zaubette, une maitresse qui ouvre son cartable
- ZaubetteExpert
suecia a écrit:doublecasquette a écrit:Sapotille a écrit:suecia a écrit:
Comment se repartit votre temps de prep?
Le soir, après la classe ...
Ou le mercredi et le samedi...
Mais vous avez des jours de planning pendant les vacances scolaires? non pas que j en raffole, mais c est utile.
Absolument pas. Rien n'est prévu pour la "concertation", ni pour la "préparation", ni pour les "plannings".
Ah si, je dis peut-être des bêtises, nous avons 30h par an à passer en conseil des maitres, conseil de cycle ou conseil d'école...
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Mon blog: Zaubette, une maitresse qui ouvre son cartable
- sueciaNiveau 9
Zaubette a écrit:Nous avons classe (avec nos élèves) 6h par jour: 3h le matin et 3h l'après-midi, avec une pause méridienne de 1h30 ou 2h., 4 jours par semaine: lundi, mardi et jeudi, vendredi.
A cette journée, il faut rajouter 40 minutes d'aide personnalisée pour des petits groupes d'élèves désignés par l'enseignant.
Le soir, il nous faut corriger, photocopier, ranger la classe, préparer les tableaux et préparer la journée du lendemain.
Parfois, le soir, il nous faut recevoir des parents ou toute autre personne qui désire nous voir (représentants commerciaux, maire....).
Le mercredi matin, c'est le temps consacré aux animations pédagogiques organisées par nos inspections (18h par an).
Et le reste du temps, bah...c'est le temps de préparation. Sur notre temps personnel, quoi..... Ce temps n'est pas comptabilisé dans notre temps de travail officiellement.
oui c est sur que c est totalement impossible de faire des projets de qualite dans ces conditions et qu il faut toujours privilegier la qualite du contenu.
- VolubilysGrand sage
D'expérience, non, pas plus que ça. A long terme, ça les saoule. Moi et les élèves, on n'en peut plus.suecia a écrit:Volubilys a écrit:Et quand bien même, pour un résultat identique, je prends la méthode simple qui laisse mon temps libre... libre.
Pourquoi faire compliqué, non de d'la, alors qu'en faisant simple on arrive à la même chose?
Je ne suis pas sure du tout qu on arrive a la meme chose.
Par exemple un de nos gros projets cette annee etait de monter une comedie musicale en anglais avec les 3e annee.
Theme: The railway children (classique d'Edith Nesbit)
Profs impliques: musique, prof de temps libre specialise en theatre, anglais, art plastique (decors).
Je pense que c est tres motivant et enrichissant d avoir un but a long terme dont la reussite depend de micro taches dans divers domaines.
J'ai fait ce genre de projets, convaincue par une collègue (qui est partie en cours de projet et j'ai donc fini seule).
"Du jardin dans nos assiettes"
il y a 2 ans.
par exemple.
Avec installation d'une jardin d'école, avec des activités en plein air très très régulières, avec du jardinage, de l'art, des sciences... et pour finir l'année deux énormes expositions dans des lieux publics (un parc et un monument historique) et avec un financement du conseil général, des intervenants extérieurs...
Bref, une usine à gaz.
Les élèves n'ont pas mieux appris que les années précédentes, les parents d'élèves n'étaient pas plus contents, et ça m'a bouffer des dizaines d'heures perso...
bref : plus jamais!
J'ai gaspillé énormément de temps, pour un bénéfice nul. Donc je reviens à mes habitudes de classe. C'est moins spectaculaire, mais aucun élève de CP ne sort de ma classe sans savoir lire, écrire, compter calculer... et c'est, là, le principal!
Je ne suis pas animatrice en centre de loisir!
Ou le matin, avant la classe.Sapotille a écrit:suecia a écrit:
Comment se repartit votre temps de prep?
Le soir, après la classe ...
Moi pareil.Dhaiphi a écrit:Ce que je préfère grandement à me réunir pour "bâtir des projets".phi a écrit:Et nous nous enseignons tous les après-midi
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