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Vudici
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Primaire : les projets de classe - Page 4 Empty Re: Primaire : les projets de classe

par Vudici Mar 7 Aoû 2012 - 3:16
suecia a écrit:
Volubilys a écrit:
suecia a écrit:
Volubilys a écrit:
suecia a écrit:

Ah? pourquoi la biochimie avant d etre prof?
Notre formation est un melange de didactique, de psychologie de l enfant (cours parfois inutiles tellement on se document soi-memes), et surtout de matieres. Plus beaucoup d options. Par exemple, specialisation en pedagogie de la lecture, ou en dyslexie etc.
J'ai un bac +4 en biochimie option virologie et immunologie (mention assez-bien)... en France, pour devenir prof à mon époque (il y a 10 ans) il fallait juste un bac+3 minimum sans précision du domaine, et on passait le concours du CRPE. L'année de formation venait après.
J'ai donc fait les études de mon choix et j'ai passé le concours.
Voilà.

ah oui effectivement c est vraiment tres different! mais seulement 1 an de formation ? comment a t on le temps de proceder au contenu de chaque matiere et a reflechir a l enseignement dans les details ?
Bha on nous dis de nous débrouiller, en nous disant que les manuels c'est le mal et que si on rate c'est de notre faute car on ne bosse pas assez... la plupart des enseignants débutants deviennent complètement dingues.
Moi j'ai eu la chance de tomber assez vite sur les conseils de Doublecasquette, et de mettre à la poubelle les conseils de l'iufm pour prendre des manuels et avoir des lectures instructives.

hm... venez ici etudier! avec l UE, les diplomes sont interchangeables non? nous avons pas mal d etudiantes qui viennent ici pour devenir infirmieres par exemple.
Je pense que notre formation, a part en maths, est tres bonne.
Mais ca va changer en maths. Ils viennent de publier une etude portant sur 200 000 eleves exposes a diverses methodes d enseignement. Les conclusions sont assez limpides, il suffit d attendre leur mise en application.
La formation équivalente, oublie. Je suis instit en Belgique, je n'ai rien en France. Ouais, un bac+4 en zoologie... mais rien pour enseigner. Mais ça dépend du métier: comme il y a équivalence, 80 % de nos étudiants en kiné et logopédie (orthophonie en belgeois) ... sont français. Et comme le numerus clausus est calculé pour la Belgique, il y a comme un petit problème.
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suecia
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par suecia Mar 7 Aoû 2012 - 6:49
Provence a écrit:
suecia a écrit:
Dhaiphi a écrit:
21déjà a écrit: Mais il a arrêté. Ses élèves lui reprochaient de ne pas travailler... Ils avaient une représentation du travail scolaire qui n'était pas celle là.
Intéressant.
Chacun en tirera le enseignements qu'il voudra. Very Happy

En effet. Ma conclusion c est qu il est facile de formater et conditionner les eleves a un travail tres "scolaire" au lieu de les entrainer a utiliser une variete de situations differentes pour apprendre et progresser, ce qui est en effet beaucoup plus difficile et demande beaucoup plus de travail de la part du prof.

Un enfant qui aime apprendre à l'école est un élève formaté... On aura tout lu ce soir...

J'ai l'impression que ton discours à toi, Suecia, est très formaté et que tu ne le remets pas beaucoup en question.

Demontre que j ai effectivement ecrit ca en utilisant des arguments logiques.
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phi
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par phi Mar 7 Aoû 2012 - 10:29
Moi j'ai eu 0 formation bounce Ah si, 6 semaines pendant mon année de stage, un mois APRES la rentrée, ce qui fait que j'étais beaucoup moins réceptive aux grandes idées théoriques bizarrement Embarassed
Ca tombe bien j'ai fait des études super mais qui n'avaient rien à voir non plus avec l'enseignement, et je n'aurais pas du tout eu envie de faire leur nouveau bac+5 entièrement consacré aux "sciences de l'éducation" (c'est comme ça qu'on dit? Tu vois suecia maintenant ça existe! ) et je n'ai pas non plus envie de partir à l'autre bout du monde pour faire des études même si elles sont vachement intéressantes Embarassed
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suecia
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par suecia Mar 7 Aoû 2012 - 10:41
phi a écrit:Moi j'ai eu 0 formation bounce Ah si, 6 semaines pendant mon année de stage, un mois APRES la rentrée, ce qui fait que j'étais beaucoup moins réceptive aux grandes idées théoriques bizarrement Embarassed
Ca tombe bien j'ai fait des études super mais qui n'avaient rien à voir non plus avec l'enseignement, et je n'aurais pas du tout eu envie de faire leur nouveau bac+5 entièrement consacré aux "sciences de l'éducation" (c'est comme ça qu'on dit? Tu vois suecia maintenant ça existe! ) et je n'ai pas non plus envie de partir à l'autre bout du monde pour faire des études même si elles sont vachement intéressantes Embarassed

Je trouve ca incroyable de devenir prof sans aucune formation!
Nous ne faisons pas de sciences de l education, juste un peu de didactique. Notre formation est purement axee sur les contenus de chaque matiere et les differentes manieres possibles pour les enseigner (cathedrale, laboratif, projet etc).
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par Sapotille Mar 7 Aoû 2012 - 10:42

Bizarrement, on rencontre peu d'enseignants français contents de cette formation à l'Institut Universitaire de Formation des Maîtres, ce fameux IUFM.

Cela tient-il au caractère rouspéteur des français qui doivent toujours critiquer et se rebeller?

Les suédois doivent être différents...
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phi
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par phi Mar 7 Aoû 2012 - 10:43
Je te crois, j'ai vu dans plusieurs autres pays que la formation avait l'air vraiment très bien faite, mais comme je l'ai dit, je n'ai pas envie de partir à l'autre bout du monde... Et je préfère encore la non formation que j'ai eue à 1 an ou plus de ce que j'ai pu entrevoir à l'IUFM... C'est aussi un métier qui s'apprend beaucoup "sur le tas" je pense Wink

Sapotille, j'en ai vus aussi qui avaient l'air plutôt contents de ces "formations" en France Suspect J'avoue que c'est ce que j'ai le plus de mal à comprendre Embarassed
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par Sapotille Mar 7 Aoû 2012 - 10:47
suecia a écrit:

Je trouve ca incroyable de devenir prof sans aucune formation!
Nous ne faisons pas de sciences de l education, juste un peu de didactique. Notre formation est purement axee sur les contenus de chaque matiere et les differentes manieres possibles pour les enseigner (cathedrale, laboratif, projet etc).

Pour le contenu de chaque matière, nous avons des livres, une multitude de livres... et même les anciens livres puisque Spinoza nous les met ici à disposition...

Et comme la pédagogie est un art...


A-t-on l'habitude, en Suède , de contester la formation dispensée?

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par Vudici Mar 7 Aoû 2012 - 10:51
En tout cas en Belgique, on conteste ... fortement ... côté francophone :lol: .

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par Volubilys Mar 7 Aoû 2012 - 11:07
Sapotille a écrit:
Bizarrement, on rencontre peu d'enseignants français contents de cette formation à l'Institut Universitaire de Formation des Maîtres, ce fameux IUFM.

Cela tient-il au caractère rouspéteur des français qui doivent toujours critiquer et se rebeller?

Les suédois doivent être différents...
Moi j'en connais plein qui sont très contents de l'IUFM, la majorité des collègues en fait. Ils appliquent stricto-sensus le dogme, et dépriment des résultats de leurs élèves en accusant les milieu social et les familles... Tout en me disant que j'ai de la chance d'avoir une classe si facile avec des élèves si performants (aaaah le mythe du micro-climat).

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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par Sapotille Mar 7 Aoû 2012 - 11:11
Volubilys a écrit:
Moi j'en connais plein qui sont très contents de l'IUFM, la majorité des collègues en fait. Ils appliquent stricto-sensus le dogme, et dépriment des résultats de leurs élèves en accusant les milieu social et les familles... Tout en me disant que j'ai de la chance d'avoir une classe si facile avec des élèves si performants (aaaah le mythe du micro-climat).

Ils faut les inviter ici, sur le forum !

Ils pourront élucider le mystère du micro-climat !
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par Sapotille Mar 7 Aoû 2012 - 11:14


Vudici a écrit:En tout cas en Belgique, on conteste ... fortement ... côté francophone :lol: .


La Belgique va peut-être puiser sa bonne parole en France !
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par Volubilys Mar 7 Aoû 2012 - 11:16
Sapotille a écrit:
Volubilys a écrit:
Moi j'en connais plein qui sont très contents de l'IUFM, la majorité des collègues en fait. Ils appliquent stricto-sensus le dogme, et dépriment des résultats de leurs élèves en accusant les milieu social et les familles... Tout en me disant que j'ai de la chance d'avoir une classe si facile avec des élèves si performants (aaaah le mythe du micro-climat).

Ils faut les inviter ici, sur le forum !

Ils pourront élucider le mystère du micro-climat !
Pour les croiser, il faut aller sur le Forum-Dont-On-Ne-Doit-Pas-Dire-Le-Nom, ils ont leurs idoles : Grosraton, Barbe, Renoir... (qui parlent toujours de leurs méthodes mais jamais de leurs résultats) et ils ne sont pas très réceptifs à la raison de mon micro-climat... Razz

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suecia
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par suecia Mar 7 Aoû 2012 - 11:38
Sapotille a écrit:
suecia a écrit:

Je trouve ca incroyable de devenir prof sans aucune formation!
Nous ne faisons pas de sciences de l education, juste un peu de didactique. Notre formation est purement axee sur les contenus de chaque matiere et les differentes manieres possibles pour les enseigner (cathedrale, laboratif, projet etc).

Pour le contenu de chaque matière, nous avons des livres, une multitude de livres... et même les anciens livres puisque Spinoza nous les met ici à disposition...

Et comme la pédagogie est un art...


A-t-on l'habitude, en Suède , de contester la formation dispensée?


Clairement, non.
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par neoinstit Mar 7 Aoû 2012 - 13:19
c'est quoi ce forum dont on ne doit pas dire le nom ?
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par Sapotille Mar 7 Aoû 2012 - 14:11

neoinstit a écrit:c'est quoi ce forum dont on ne doit pas dire le nom ?

C'est E*D*P*...
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neoinstit
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par neoinstit Mar 7 Aoû 2012 - 14:13
à ok. J'y étais inscrite mais ça ne m'a pas plu alors je suis allée voir ailleurs si j'y étais. Et me voilà yesyes
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par Zaubette Mar 7 Aoû 2012 - 14:22
neoinstit a écrit:à ok. J'y étais inscrite mais ça ne m'a pas plu alors je suis allée voir ailleurs si j'y étais. Et me voilà yesyes

Et ici, on s'y sent bien!!

yesyes Primaire : les projets de classe - Page 4 2252222100

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par Volubilys Mar 7 Aoû 2012 - 16:17
Sapotille a écrit:
neoinstit a écrit:c'est quoi ce forum dont on ne doit pas dire le nom ?

C'est E*D*P*...
Vade retros Satanas! Comment oses-tu citer ici ces lettres ! :censure:

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par Dhaiphi Mar 7 Aoû 2012 - 18:17
Sapotille a écrit:Bizarrement, on rencontre peu d'enseignants français contents de cette formation à l'Institut Universitaire de Formation des Maîtres, ce fameux IUFM.
Cela tient-il au caractère rouspéteur des français qui doivent toujours critiquer et se rebeller ?
Non, non, cela tient au contenu de la formation, voilà tout. Very Happy

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Sapotille
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par Sapotille Mar 7 Aoû 2012 - 18:48
Dhaiphi a écrit:
Sapotille a écrit:Bizarrement, on rencontre peu d'enseignants français contents de cette formation à l'Institut Universitaire de Formation des Maîtres, ce fameux IUFM.
Cela tient-il au caractère rouspéteur des français qui doivent toujours critiquer et se rebeller ?
Non, non, cela tient au contenu de la formation, voilà tout. Very Happy

J'ai cru comprendre que la formation était dispensée par des gens qui n'avaient jamais fait la classe à des marmots...
C'est sans doute la grosse différence avec ce que j'ai reçu d'inspecteurs et de conseillers pédagogiques qui avaient d'abord été instituteurs et de collègues encore en poste...
mflo
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par mflo Mar 7 Aoû 2012 - 18:56
Oui, c'est une partie du problème. Ce sont des gens charmants qui viennent nous faire part des dernières études des pédagogistes excessifs sans avoir jamais enseigné.

Ou après avoir rapidement abandonné l'enseignement. Allez savoir pourquoi.

Au mieux, ils vont passer quelques heures dans une classe pilote d'une école pilote pour tester quelques unes de leurs belles théories.

Du moins c'est ce que j'ai subi. Et pour rien au monde je n'aurais fait une deuxième année de cette belle formation dont le principal intérêt est que nous étions payés.
mflo
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par mflo Mar 7 Aoû 2012 - 18:57
Tiens, ça a remplacé mon pédago*go par pédagogiste excessif.
Zaubette
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Primaire : les projets de classe - Page 4 Empty Re: Primaire : les projets de classe

par Zaubette Mar 7 Aoû 2012 - 19:17
Ah? Primaire : les projets de classe - Page 4 3795679266 j'essaie pour voir..."pédagogiste excessif"

Ah ben oui....c'est dingue! affraid

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phi
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par phi Mar 7 Aoû 2012 - 19:18
Ca doit être un mot "censuré" sur le forum pour éviter les problèmes?
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par Dhaiphi Mar 7 Aoû 2012 - 21:02
mflo a écrit:Tiens, ça a remplacé mon pédago*go par pédagogiste excessif.
Tu sais ce qu'il te reste à faire : merci petite étoile. Very Happy

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par Vudici Mar 7 Aoû 2012 - 21:39
Sapotille a écrit:

Vudici a écrit:En tout cas en Belgique, on conteste ... fortement ... côté francophone :lol: .


La Belgique va peut-être puiser sa bonne parole en France !

https://www.youtube.com/watch?v=cG5x30_pYME&feature=player_detailpage
Vers la 50e seconde...
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