"Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par doublecasquette le Ven 17 Aoû 2012 - 23:15

Ah oui, dans ton cas, la deuxième ATSEM, c'est utile, en effet.

Ce que je voulais dire, c'est que des enfants par petits groupes de cinq, chaque groupe sous la responsabilité d'un adulte différent, c'est sans doute bien, mais ce n'est pas l'école maternelle telle que nous l'entendons, nous. Et moi, c'est dans celle-là que j'aime travailler.

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par phi le Ven 17 Aoû 2012 - 23:16

@Volubilys a écrit:
@phi a écrit:Ca me rend trop triste Sad Sad Sad
Qu'est-ce qui est triste?
C'est krékrékrisk que chez nous c'est pas le paradis sur terre et qu'on n'a des nenfants si malheureux sans bizoux Sad Sad Sad

(désolée)

Bon plus sérieusement, c'est triste que j'ai le cerveau comme de la sauce blanche, j'étais persuadée que dans le lien que j'avais mis il y avait (entre autres) l'explication pour le terme "école maternelle". D'ailleurs je ne sais pas si c'est comme ça partout en France mais ici maintenant c'est "préélémentaire" sur l'intitulé des postes scratch
Et si, il me semble que Pauline Kergomard compare souvent la tâche de l'institutrice de maternelle à celle "d'une bonne mère de famille" mais au sens de celle qui fait grandir, pas au sens de celle qui poupoune et qui bisoute Wink Voilà après ça ne veut pas dire du tout qu'on va les mener au fouet, qu'ils n'ont aucune chaleur humaine et qu'on les fait asseoir en rang toute la journée mais bon, on n'est pas leurs mamans c'est tout Wink

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Sapotille le Ven 17 Aoû 2012 - 23:17

@doublecasquette a écrit:

Ce que je voulais dire, c'est que des enfants par petits groupes de cinq, chaque groupe sous la responsabilité d'un adulte différent, c'est sans doute bien, mais ce n'est pas l'école maternelle telle que nous l'entendons, nous. Et moi, c'est dans celle-là que j'aime travailler.

Oui, mais Doublecasquette, tu n'as jamais essayé...
Cela t'aurait peut-être plu ! Wink

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par phi le Ven 17 Aoû 2012 - 23:18

Ca me fait moins peur que 40 élèves pour 1 adulte mais je suis une petite chose sensible Laughing (et surtout je pense qu'on s'approche plus souvent des 40 que des 5 Twisted Evil )

phi
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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par doublecasquette le Ven 17 Aoû 2012 - 23:19

Pleure plus, Phi, les voilà, les programmes que tu cherchais :

http://www.samuelhuet.com/paid/41-textes-officiels/940-instructions-officielles-de-j-ferry-ecoles-maternelles-publiques.html

1° OBJET DE L’ÉCOLE MATERNELLE

L’école maternelle a pour but de donner aux enfants au-dessous de l’âge scolaire « les soins que réclame leur développement physique, intellectuel et moral » (décret du 2 août 1881), et de les préparer ainsi à recevoir avec fruit l’instruction primaire.

L’école maternelle n’est pas une école au sens ordinaire du mot : elle forme le passage de la famille à l’école, elle garde la douceur affectueuse et indulgente de la famille, en même temps qu’elle initie au travail et à la régularité de l’école.

Le succès de la directrice d’école maternelle ne se juge donc pas essentiellement par la somme des connaissances communiquées, par le niveau qu’atteint l’enseignement, par le nombre et la durée des leçons, mais plutôt par l’ensemble des bonnes influences auxquelles l’enfant est soumis, par le plaisir qu’on lui fait prendre à l’école, par les habitudes d’ordre, de propreté, de politesse, d’attention, d’obéissance, d’activité intellectuelle qu’il doit y contracter pour ainsi dire en jouant.

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par phi le Ven 17 Aoû 2012 - 23:22

yesyes Alors ce que je faisais ce n'était pas le néant absolu, monsieur Jules il aurait vu lui, que mes élèves avaient arrêté (ou presque :s) de se cracher dessus et de s'envoyer des coups et des insultes et qu'ils étaient même contents de venir, même si je ne leur faisais pas réciter des formules toutes faites et que je les laissais regarder par la fenêtre yesyes

(non en fait monsieur conseilleur l'a vu aussi, c'est juste que ce n'était pas important pour lui No )

phi
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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par doublecasquette le Ven 17 Aoû 2012 - 23:23

@Sapotille a écrit:
@doublecasquette a écrit:

Ce que je voulais dire, c'est que des enfants par petits groupes de cinq, chaque groupe sous la responsabilité d'un adulte différent, c'est sans doute bien, mais ce n'est pas l'école maternelle telle que nous l'entendons, nous. Et moi, c'est dans celle-là que j'aime travailler.

Oui, mais Doublecasquette, tu n'as jamais essayé...
Cela t'aurait peut-être plu ! Wink

Tout ce que je souhaite, actuellement, c'est de n'être pas contrainte à m'y faire, parce que l'école maternelle, telle qu'elle existe en France depuis 130 ans, aura disparu.

C'est ce que j'ai dit à suecia le jour où elle est arrivée sur ce forum. La règle du "moins disant" qui s'applique actuellement dans les secteurs publics d'Europe ne me dit rien qui vaille.
C'est pourquoi, périodiquement, je me remets à expliquer aux murs que je préfère notre système actuel à cet autre système qu'on nous vante si fort et dans un si bon français !

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Volubilys le Ven 17 Aoû 2012 - 23:24

@doublecasquette a écrit:Ah oui, dans ton cas, la deuxième ATSEM, c'est utile, en effet.

Ce que je voulais dire, c'est que des enfants par petits groupes de cinq, chaque groupe sous la responsabilité d'un adulte différent, c'est sans doute bien, mais ce n'est pas l'école maternelle telle que nous l'entendons, nous. Et moi, c'est dans celle-là que j'aime travailler.
J'aime être l'unique maîtresse de la classe.
A la rentrée j'aurai 1 atsem à plein temps (mais bon l'après midi elle s'occupe du dortoir et du ménage), un soutien à l'atsem le matin, et une stagiaire atsem (CAP petit enfance préparation au concours d'atsem)... 4 adultes pour 20 élèves... j'ai mes 1 adulte pour 5 enfants. yesyes
Et je reste bel et bien une école maternelle, je ne me transforme pas en garderie. Wink


Dernière édition par Volubilys le Ven 17 Aoû 2012 - 23:31, édité 2 fois

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par phi le Ven 17 Aoû 2012 - 23:27

@doublecasquette a écrit:
C'est pourquoi, périodiquement, je me remets à expliquer aux murs que je préfère notre système actuel à cet autre système qu'on nous vante si fort et dans un si bon français !

Espérons que certains murs ont des oreilles Wink

phi
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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par gelsomina31 le Ven 17 Aoû 2012 - 23:34

@phi a écrit:
@Volubilys a écrit:
@phi a écrit:Ca me rend trop triste Sad Sad Sad
Qu'est-ce qui est triste?
(...) D'ailleurs je ne sais pas si c'est comme ça partout en France mais ici maintenant c'est "préélémentaire" sur l'intitulé des postes scratch
(...)
Même intitulé dans l'Oise! Wink

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Volubilys le Ven 17 Aoû 2012 - 23:35

@gelsomina31 a écrit:
@phi a écrit:
@Volubilys a écrit:
@phi a écrit:Ca me rend trop triste Sad Sad Sad
Qu'est-ce qui est triste?
(...) D'ailleurs je ne sais pas si c'est comme ça partout en France mais ici maintenant c'est "préélémentaire" sur l'intitulé des postes scratch
(...)
Même intitulé dans l'Oise! Wink
Ça fait des années que je ne regarde plus les énoncés de poste. Neutral

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Sapotille le Ven 17 Aoû 2012 - 23:37



Wink


Dernière édition par Sapotille le Sam 18 Aoû 2012 - 9:11, édité 1 fois

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par doublecasquette le Sam 18 Aoû 2012 - 8:52

@Volubilys a écrit:
@doublecasquette a écrit:Ah oui, dans ton cas, la deuxième ATSEM, c'est utile, en effet.

Ce que je voulais dire, c'est que des enfants par petits groupes de cinq, chaque groupe sous la responsabilité d'un adulte différent, c'est sans doute bien, mais ce n'est pas l'école maternelle telle que nous l'entendons, nous. Et moi, c'est dans celle-là que j'aime travailler.
J'aime être l'unique maîtresse de la classe.
A la rentrée j'aurai 1 atsem à plein temps (mais bon l'après midi elle s'occupe du dortoir et du ménage), un soutien à l'atsem le matin, et une stagiaire atsem (CAP petit enfance préparation au concours d'atsem)... 4 adultes pour 20 élèves... j'ai mes 1 adulte pour 5 enfants. yesyes
Et je reste bel et bien une école maternelle, je ne me transforme pas en garderie. Wink

Je sais... Parce que, dans ton cas, il s'agit bien d'une école maternelle, avec une professeur des écoles, ayant reçu cinq ans de formation après le bac (ou assimilé, pour les vieillards dans ton genre), qui chapeaute une, deux ou trois personnes ayant, ou presque, un CAP Petite Enfance et la secondant dans sa tâche, selon les consignes qu'elle leur donne.
La preuve, si l'IEN passe, c'est toi qu'il inspectera, y compris pour ta façon de gérer le personnel municipal placé sous tes ordres par le maire.

Le principe de l'école est préservé et n'a rien à voir avec le fonctionnement d'une crèche, d'une garderie ou d'un jardin d'éveil.
La preuve, c'est que si un jour ton établissement scolaire, fourni par la commune à l’Éducation Nationale, sautait pour être remplacé par un jardin d'éveil, c'est TON poste qui disparaîtrait et les ATSEM, du haut de leur CAP, resteraient seules maîtres à bord, chapeautées, de très loin, par la puéricultrice de PMI de ton secteur qui viendrait une fois par an, ou pas... Sad

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par retraitée le Sam 18 Aoû 2012 - 14:24

@phi a écrit:
@doublecasquette a écrit:
C'est pourquoi, périodiquement, je me remets à expliquer aux murs que je préfère notre système actuel à cet autre système qu'on nous vante si fort et dans un si bon français !

Espérons que certains murs ont des oreilles Wink

DC prêche pour sa paroi !

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Volubilys le Sam 18 Aoû 2012 - 16:05

Je me suis rendu compte que j'avais omis de répondre à une question de Suecia :
Combien de temps sur une heure je passe à instruire et à leur enseigner des choses en maternelle ?
C'est très simple :
TPS : 0 min/h
PS : 0 min/h
MS : ... plus difficile... 10 min/6h... soit 1,66 min/h environ et encore seulement en fin d'année.
GS : 15 min/heure environ
Je fais beaucoup d'activités d'éveil, de patouillages, de jeux, de chants, d'activités motrices... Ils apprennent des choses, mais par eux même avec juste la guidance de l'adulte parfois (car tenir un crayon ou se servir d'une paire de ciseaux ça ne s'invente pas), je n'appelle pas cela instruire.



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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Sapotille le Sam 18 Aoû 2012 - 16:24

@Volubilys a écrit:

Je fais beaucoup d'activités d'éveil, de patouillages, de jeux, de chants, d'activités motrices... Ils apprennent des choses, mais par eux même avec juste la guidance de l'adulte parfois (car tenir un crayon ou se servir d'une paire de ciseaux ça ne s'invente pas), je n'appelle pas cela instruire.



Appelle donc cela "faire grandir" !

Pour faire un homme, mon Dieu que c'est long

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Volubilys le Sam 18 Aoû 2012 - 17:12

@Sapotille a écrit:
@Volubilys a écrit:

Je fais beaucoup d'activités d'éveil, de patouillages, de jeux, de chants, d'activités motrices... Ils apprennent des choses, mais par eux même avec juste la guidance de l'adulte parfois (car tenir un crayon ou se servir d'une paire de ciseaux ça ne s'invente pas), je n'appelle pas cela instruire.



Appelle donc cela "faire grandir" !

Pour faire un homme, mon Dieu que c'est long
J'ai dit je ne sais plus combien de fois que mon travail c'est de les aider à grandir, mais on ne comprend pas ce que je veux dire, on sous entend que je suis une adulte stupide qui les maltraite brutalement et que je leur fais du bourrage de crâne, alors j'explicite...

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Pluiedetoiles le Sam 18 Aoû 2012 - 19:29

@Volubilys a écrit:
J'ai dit je ne sais plus combien de fois que mon travail c'est de les aider à grandir, mais on ne comprend pas ce que je veux dire, on sous entend que je suis une adulte stupide qui les maltraite brutalement et que je leur fais du bourrage de crâne, alors j'explicite...

No Moi je signe quand tu veux pour que tu sois la maîtresse de ma puce I love you


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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par philann le Sam 18 Aoû 2012 - 19:39

J'ai dit je ne sais plus combien de fois que mon travail c'est de les aider à grandir, mais on ne comprend pas ce que je veux dire, on sous entend que je suis une adulte stupide qui les maltraite brutalement et que je leur fais du bourrage de crâne, alors j'explicite..

Franchement à te lire je ne pense pas que beaucoup ici pensent cela de toi!! Wink

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2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

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Re: "Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

Message par Volubilys le Dim 19 Aoû 2012 - 0:06

@philann a écrit:
J'ai dit je ne sais plus combien de fois que mon travail c'est de les aider à grandir, mais on ne comprend pas ce que je veux dire, on sous entend que je suis une adulte stupide qui les maltraite brutalement et que je leur fais du bourrage de crâne, alors j'explicite..

Franchement à te lire je ne pense pas que beaucoup ici pensent cela de toi!! Wink
Relis bien la discussion, cela a clairement été sous-entendu, voir dit de manière assez direct... humhum

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