quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

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quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Al le Mer 22 Aoû 2012 - 11:14

Voilà c'est confirmé, je n'aurai que des secondes à la rentrée ! Very Happy

Je suis assez tentée de faire une progression chronologique, mais cela me fait donc commencer par le théâtre du 17e siècle et je voulais vous demander quelle oeuvre intégrale leur proposer, sachant que personnellement j'aimerais beaucoup faire Phèdre, mais j'ai l'impression que...comment dire...ça va être un peu dur pour eux au sortir de la 3e (même si je fais un GT comédies avant, les alexandrins de Racine ça reste les alexandrins de Racine...). Pensez-vous que le sujet de la pièce peut suffisamment les intéresser pour qu'ils arrivent à comprendre à peu près l'oeuvre ? ou préférez-vous faire une bonne vieille comédie de Molière en OI en seconde ? y a-t-il des tragédies classiques qui passent mieux que d'autres ?

Merci beaucoup de votre aide Wink

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par ysabel le Mer 22 Aoû 2012 - 11:27

Phèdre, je fais cette année avec les 2des, l'an passé j'ai fait Horace.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Invité21 le Mer 22 Aoû 2012 - 11:29

Britannicus a suscité un certain intérêt!

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Loumia le Mer 22 Aoû 2012 - 11:29

Qu'as tu prévu pour l'argumentation ? Etant donné que l'OE regroupe les XVIIème et XVIIIème siècle, si tu fais une séquence avec un GT ou une OI XVIIème, tu peux peut-être le placer en premier dans ta progression ? Et ensuite tu continues sur un GT Théâtre avant de te lancer dans ton OI. Ca en ferait la troisième séquence de l'année... Personnellement, je choisirais quand même d'étudier une tragédie en OI parce qu'ils sont quand même assez familiers de Molière au sortir du collège (même s'ils n'ont bien évidemment pas rencontré les pièces les plus complexes). Apparemment, Phèdre fait partie des plus étudiées en seconde. Si j'ai ce niveau, je ferai Britannicus.
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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par loranza le Mer 22 Aoû 2012 - 11:36

J'ai fait un stage d'observation d'une semaine en lycée et la prof travaillait sur Britannicus, ils adoraient ce trio étrange autour de Junie... Mais Phèdre est aussi un autre trio intéressant...

J'avais plutôt envie de travailler sur cette OI là, mais j'hésite à faire une progression chronologique, le langage du XVIIe n'est pas simple...

Edit: Ta solution, Loumia, est en effet plus équilibrée.


Dernière édition par loranza le Mer 22 Aoû 2012 - 11:39, édité 1 fois

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par nlm76 le Mer 22 Aoû 2012 - 11:37

Aletheia a écrit:Voilà c'est confirmé, je n'aurai que des secondes à la rentrée ! Very Happy

(même si je fais un GT comédies avant, les alexandrins de Racine ça reste les alexandrins de Racine...). Pensez-vous que le sujet de la pièce peut suffisamment les intéresser pour qu'ils arrivent à comprendre à peu près l'oeuvre ?
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Oui, ça peut les intéresser.
Oui, il va falloir se battre pour les obliger à comprendre (vocabulaire, inversions, usage des pronoms, mythologie grecque...)

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par ysabel le Mer 22 Aoû 2012 - 11:41

loranza a écrit:J'ai fait un stage d'observation d'une semaine en lycée et la prof travaillait sur Britannicus, ils adoraient ce trio étrange autour de Junie... Mais Phèdre est aussi un autre trio intéressant...

J'avais plutôt envie de travailler sur cette OI là, mais j'hésite à faire une progression chronologique, le langage du XVIIe n'est pas simple...

Edit: Ta solution, Loumia, est en effet plus équilibrée.

certes, mais en septembre/octobre les gamins sont frais, encore plein de bonne volonté... et puis ensuite ils trouvent les textes du XVIII et XIX bien plus faciles ! Twisted Evil

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par nlm76 le Mer 22 Aoû 2012 - 11:43

loranza a écrit:J'ai fait un stage d'observation d'une semaine en lycée et la prof travaillait sur Britannicus, ils adoraient ce trio étrange autour de Junie... Mais Phèdre est aussi un autre trio intéressant...

J'avais plutôt envie de travailler sur cette OI là, mais j'hésite à faire une progression chronologique, le langage du XVIIe n'est pas simple...

Peut-être ai-je tort, mais je crois qu'il ne s'agit pas d'une question de siècle. C'est la langue littéraire qui n'est pas "simple", mais... précise.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Al le Mer 22 Aoû 2012 - 11:59

merci beaucoup de vos réponses encourageantes ; je pensais Britannicus trop difficile par rapport aux rapports amour / pouvoir politique... en fait je réalise que vos secondes accrochent par rapport à l'histoire (le "scénario") et c'est cool ! j'espère parvenir à les intéresser (de force s'il le faut Twisted Evil ) ; Loumia oui c'est + progressif ta solution mais c'est moi qui me sens complètement incapable de mélanger les OE, commencer un GT argumentation, donc poser un peu toutes les bases de l'argumentation pour enchainer sur du théâtre... pour revenir avec l'argumentation plus tard dans l'année...je m'y perds moi-même alors j'ai peu d'espoir pour mes élèves... et puis reste surtout à voir s'il y a une progression consensuelle dans mon lycée avec un devoir commun (sur quel OE, et quand dans l'année...), peut-être je vais être forcée de commencer par le roman et ça règle toutes les questions ^^

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Virginie le Mer 22 Aoû 2012 - 18:16

L'an dernier j'ai tenté Britannicus: avec ma super classe, ça s'est très bien passé, avec ma classe en difficultés... je te laisse imaginer! Je pense travailler sur Andromaque cette année.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par retraitée le Mer 22 Aoû 2012 - 18:22

Andromaque, ou Tartuffe;
On peut aussi envisager une pièce de Musset. On ne badine pas, ou les Caprices de Marianne, ou Fantasio
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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par ysabel le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:41

retraitée a écrit:Andromaque, ou Tartuffe;
On peut aussi envisager une pièce de Musset. On ne badine pas, ou les Caprices de Marianne, ou Fantasio

on ne peut plus en 2de : théâtre classique obligatoire dans les IO

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par User5899 le Jeu 23 Aoû 2012 - 15:15

Virginie a écrit:L'an dernier j'ai tenté Britannicus: avec ma super classe, ça s'est très bien passé, avec ma classe en difficultés... je te laisse imaginer! Je pense travailler sur Andromaque cette année.
J'avais une seconde très faible au début et c'est avec Britannicus qu'ils se sont mis à vraiment travailler mieux. Ca les a intéressés et beaucoup ont "décollé" à ce moment. Mais j'ai proposé un travail très très près du texte, pas du tout des commentaires littéraires de haut vol, qu'ils n'auraient absolument pas saisis.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Tzipora le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:25

Je pense qu'il faut arrêter de faire du Molière au lycée... En extraits, pourquoi pas, mais en OI, ils en ont fait bcp au collège, et il faut un peu élever le niveau. Sinon, quand liront-ils une tragédie ?

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Invité21 le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:32

Le Misanthrope ne doit guère être fait au collège!
J'hésite entre Britannicus ou cette pièce justement...

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par clarantonio le Ven 24 Aoû 2012 - 2:21

Pensez-vous que faire L'illusion comique avec des secondes soit trop compliqué?
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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par User5899 le Ven 24 Aoû 2012 - 2:23

clarantonio a écrit:Pensez-vous que faire L'illusion comique avec des secondes soit trop compliqué?
Non.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par clarantonio le Ven 24 Aoû 2012 - 2:41

mais j'y pense il faut une oeuvre dite "classique" et L'illusion comique est davantage considérée comme une oeuvre baroque, cela pose-t-il problème?
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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Tzipora le Ven 24 Aoû 2012 - 9:57

Sibérie a écrit:Le Misanthrope ne doit guère être fait au collège!

Certes, mais ça reste du Molière. Et à la fin de leur scolarité, ils ne connaîtront que ça.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par ysabel le Ven 24 Aoû 2012 - 11:33

clarantonio a écrit:Pensez-vous que faire L'illusion comique avec des secondes soit trop compliqué?

pas une pièce classique mais baroque.
je l'ai faite avec mes ES cette année ; ils ont soufferts...

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Invité21 le Ven 24 Aoû 2012 - 11:38

ysabel a écrit:
clarantonio a écrit:Pensez-vous que faire L'illusion comique avec des secondes soit trop compliqué?

pas une pièce classique mais baroque.
je l'ai faite avec mes ES cette année ; ils ont soufferts...

Ça donne quoi Ysabel une ES lambda en français? Je ne sais pas à quoi m'attendre. Étrangement je crains moins mes STMG.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par ysabel le Ven 24 Aoû 2012 - 12:04

très faibles en général les Es mais une grosse tête car ils passent un bac général... Twisted Evil
ceux que j'ai eu cette année étaient infects, fainéants et nuls.

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Invité21 le Ven 24 Aoû 2012 - 12:06

ysabel a écrit:très faibles en général les Es mais une grosse tête car ils passent un bac général... Twisted Evil
ceux que j'ai eu cette année étaient infects, fainéants et nuls.

Miam miam! Laughing

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Al le Ven 24 Aoû 2012 - 13:48

hum...ben je vous le donne en mille : mon lycée recrute les secondes dans 4 collèges ZEP...alors les ES à côté, comment dire... Rolling Eyes à quoi je dois me préparer ? le proviseur adjoint a fait une tête comme ça affraid quand je lui ai parlé de débuter avec du Racine...visiblement le niveau pourra être, pour 1/3 ou 1/2 de la classe, très, très très (très) faible. je ne sais pas du tout à quoi m'attendre, je ne sais pas s'ils savent lire (comprendre un texte...) ou si l'appellation "ZEP" ne correspond pas forcément à un niveau faible... en plus j'ai vaguement vu les progressions de ma tutrice : même moi je n'ai pas le niveau pour étudier autant de textes et comprendre tout ce qu'elle veut faire passer Razz , l'enchainement des séquences jamais du même objet d'étude, plein d'oeuvres intégrales... Rolling Eyes

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Re: quelle pièce de théâtre (comédie ou tragédie) pour des secondes ?

Message par Daniel le Ven 24 Aoû 2012 - 14:10

Ton proviseur adjoint est un ancien prof de lettres ? parce que sinon, ce qu'il de ta progression, hein...

Tu dis que tu as vu les progressions de la tutrice, tu as donc pris contact avec elle, le mieux serait de lui demander qu'elle t'explique ses choix et qu'elle te rassure sur le public de ton lycée... si elle fait des choix très poussés, les élèves sont sans doute en capacité de suivre Smile

Bon courage !
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