USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Dionysos le Mer 22 Aoû 2012 - 20:39

http://moms.today.com/_news/2012/08/22/13414305-valedictorian-denied-diploma-for-saying-hell-im-not-sorry?lite

An Oklahoma high school valedictorian who was denied her diploma for saying “hell” in her graduation speech said she doesn’t plan to apologize for using the word — and is ready to move forward with her life.

“Maybe I’ll never get my diploma and that’s fine because, you know, I have other things to work toward in my life, like my college diploma, becoming a marine biologist, becoming successful in my career,” she told TODAY’s Matt Lauer on Wednesday. “Those are things that are more important to me.”

Kaitlin Nootbaar appeared on TODAY the same day classes start at Southwestern Oklahoma State University, where the straight-A student will matriculate on a full scholarship.

Nootbaar’s graduation speech included a passage, inspired by a scene in a “Twilight” movie, that described her indecision over what career she eventually plans to pursue. In the speech she submitted to school officials, she wrote “How the heck do I know?”

But Nootbaar told TODAY’s Matt Lauer that she changed her mind repeatedly about whether to sub out the word “hell” and debated the issue with friends up until the very last minute.

“Right before I got on stage is when I talked it over with my classmates and the ones I talked to were like, 'No, go ahead and say it,’” she said.

She had no indication the school principal was angry over the speech until word began to leak out over summer. Yet, she heard nothing from school officials until she went to pick up her diploma last week and was met by the principal, who said he first needed a written apology.

The schools superintendent of Prague, located about 60 miles outside of Oklahoma City, issued a statement saying the student “used language that was inappropriate for a graduation exercise.”

Nootbaar said she’s not sorry for what she said in the speech and does not plan to apologize.

“I’m not sorry for that. I am sorry about other things, I’m sorry about the problems this has caused the school, especially the teachers,” who have been getting harassed by callers, she said.

Her dad, David Nootbaaar, told Lauer he backs his daughter completely.

“I wanted her to stand her ground. I’m a veteran and I feel that she has freedom of speech and that is in her First Amendment rights,” he said. “Why should she bow down to this man and give those rights away when some of the young men are laying their lives on the line to protect those rights.”

Kaitlin Nootbaar said the attention has been stressful, particularly as she prepares for college, but has no regrets. A TODAY.com viewer poll seems to back her up: 88 percent of respondents believed she should stand her ground, while 12 percent said she should apologize.

“The main lesson that I’m going to take away from this would be to always stand your ground no matter who’s on your side, who’s not on your side,” Nootbaar said. “Whatever you believe in your heart that’s true, you should stand up for that.”

Shocked


Dernière édition par John le Mer 22 Aoû 2012 - 22:59, édité 1 fois (Raison : Titre)

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.

Dionysos
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par gelsomina31 le Mer 22 Aoû 2012 - 22:38


_________________
Fear buildswalls.Hope builds bridges !

Salut et fraternité!

gelsomina31
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par gnafron2004 le Mer 22 Aoû 2012 - 22:42

porte nawak' !
eejits! chevalier

gnafron2004
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par John le Mer 22 Aoû 2012 - 23:00

"Hell" signifie "Enfer", mais c'est surtout parce que c'est un juron que cela lui a été reproché, non ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par egomet le Mer 22 Aoû 2012 - 23:09

Mouais...
D'abord est-ce bien la seule raison de son échec? Le langage inapproprié ne se limitait peut-être pas à ce seul mot. Et qu'en est-il du fond de son exposé?

Ensuite, je me demande ce que vient faire la liberté d'expression dans cette affaire.

_________________
Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Poésies, roman etc. http://egomet.sanqualis.com/

egomet
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Dionysos le Jeu 23 Aoû 2012 - 10:51

@John a écrit:"Hell" signifie "Enfer", mais c'est surtout parce que c'est un juron que cela lui a été reproché, non ?
Moui... a voir... il ne me semble pas que ce soit un juron tres tres gros. Non ?

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.

Dionysos
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Ergo le Jeu 23 Aoû 2012 - 11:06

Il faudrait demander à MrBrightside parce que je ne suis pas américanisante mais il me semble que dans certains endroits, What the hell est relativement mal perçu (juron mais aussi blasphème d'un certain côté). C'est pour ça qu'en général il est remplacé par What the heck.

(Un peu comme dans Harry Potter, "bloody" est remplacé par "ruddy".)

_________________
After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

Ergo
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Tristana le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:16

Oui enfin elle aurait "what the fuck", j'aurais compris la sanction, mais là c'est quand même un peu poussé.

_________________
« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Ergo le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:29

En même temps, il faudrait effectivement voir le reste de son exposé.
Parce qu'elle aurait très bien pu écrire "How on earth do I know?" qui reste très oral mais qui est déjà moins familier que "How the heck" et nettement moins que "How the hell" (pas forcément plus formel que What the fuck dans certains endroits, d'ailleurs). L'avantage de l'anglais, c'est qu'il y a quand même plein de strates possibles.

"How the heck", ça me semble aussi problématique dans un exposé si ce n'est pas une citation...

Je vois mal un enseignant, en français, accepter un "Qu'est-ce que j'en sais, bon sang ?" dans un oral (sachant qu'évidemment, un gamin ne dira pas ça, maintenant. Laughing).

_________________
After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

Ergo
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Provence le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:35

Les anglicistes pourraient-ils résumer l’affaire en gros? Very Happy Des nuances m'échappent.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par MrBrightside le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:39

@Ergo a écrit:Il faudrait demander à MrBrightside parce que je ne suis pas américanisante mais il me semble que dans certains endroits, What the hell est relativement mal perçu (juron mais aussi blasphème d'un certain côté). C'est pour ça qu'en général il est remplacé par What the heck.

(Un peu comme dans Harry Potter, "bloody" est remplacé par "ruddy".)

Et dans l'Oklahoma, état du sud, il y a de fortes chances pour qu'en effet, ça soit blasphématoire (comme les autres mots du lexique religieux- jeez, holy, etc...) La où on rigole, c'est qu'apparemment, le logo de l'équipe de basketball du lycée est... une petit diable tout rouge!

De toute façon, elle mérite ce qui lui arrive, elle n'avait qu'à pas citer Twilight dans son discour de "graduation" Very Happy

_________________

MrBrightside
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par neomath le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:26

Chaque peuple a ses tabous. Sauf qu'ils ne sont pas placés au mêmes endroit. Les américains en ont un à propos des gros mots. On voit par exemple dans les actualités américaines des scènes de violence horribles où aucune image n'est épargnée aux spectateur mais où les "fuck" sont systématiquement bippés.

_________________
“L'ignorance et la bêtise sont des facteurs considérables de l'Histoire.”
  Raymond Aron

neomath
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Provence le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:27

@Provence a écrit:Les anglicistes pourraient-ils résumer l’affaire en gros? Very Happy Des nuances m'échappent.

Personne? Sad

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par yphrog le Jeu 23 Aoû 2012 - 17:12

Elle ne reçoit pas son diplôme parce que elle refuse de s'excuser pour avoir dit l'équivalent de "***, comment je suis censé savoir?" au lieu de "punaise" (dans son discours lors de la cérémonie de remise de diplômes, devant tous les parents, élèves, et en tant que 1ère de la classe)

Je fais parti de 12% qui pense que c'est idiot de vouloir défendre à tout prix le droit d'être "vulgaire".

(NB: elle n'a pas dit HTF would I know?)

edit: je constate que Neo a aussi ses tabous Razz

yphrog
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Tristana le Jeu 23 Aoû 2012 - 17:43

On peut estimer qu'elle n'aurait pas dû être vulgaire mais de là à la sanctionner de son diplôme, c'est cher payé.

_________________
« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par yphrog le Jeu 23 Aoû 2012 - 17:48

Ce qui est sanctionné, je crois, est son refus de s'excuser.

Yet, she heard nothing from school officials until she went to pick up her diploma last week and was met by the principal, who said he first needed a written apology.

yphrog
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Invité21 le Jeu 23 Aoû 2012 - 17:56

Je ne parviens pas à me faire une opinion sur cette affaire. L'insupportable bigoterie américaine me ferait prendre le parti de l'étudiante, que je trouve un peu légère tout de même.

_________________
L'Engénu s'est déniaisé. Mais ne change pas!

Invité21
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par yphrog le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:02

Moi aussi je pense que nos petits chéris ont le droit inaliénable de dire pytɛ̃ dans les cérémonies, et que c'est vraiment pas pédagolique de les reprendre pour si peu. petitdrapeau

_________________
ok


yphrog
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Provence le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:05

xphrog a écrit:Elle ne reçoit pas son diplôme parce que elle refuse de s'excuser pour avoir dit l'équivalent de "***, comment je suis censé savoir?" au lieu de "punaise" (dans son discours lors de la cérémonie de remise de diplômes, devant tous les parents, élèves, et en tant que 1ère de la classe)


Tous les étudiants doivent prononcer un discours?

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Invité21 le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:09

Les meilleurs seulement je crois.

_________________
L'Engénu s'est déniaisé. Mais ne change pas!

Invité21
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Ergo le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:10

Non, en général, ce sont des élèves "modèles", majors de promo...

Bien sûr que remettre en cause son diplôme pour un refus de s'excuser est idiot mais le discours du 1er amendement et compagnie est également assez révélateur...s'excuser ne coûte rien.

_________________
After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

Ergo
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par InvitéO le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:12

Pour l'amour du ciel, "hell" n'est pas un juron bien grave, en tous cas, ce n'est pas vulgaire, au pire, cela mérite un froncement de sourcils.

_________________
Il n'est pas de vent favorable pour qui ne connait pas son port.
Faut qu'ça s'sache! professeur[center]

InvitéO
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par yphrog le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:15

Et moi qui croyais les français si laïcs... Laughing

Provence: uniquement le valedictorian, même le salutatorian n'a pas droit au discours.

Justinien: "For the love of God" aurait occasionné un froncement de sourcils, en effet...

yphrog
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par Ergo le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:33

Justinien a écrit:Pour l'amour du ciel, "hell" n'est pas un juron bien grave, en tous cas, ce n'est pas vulgaire, au pire, cela mérite un froncement de sourcils.
Ca dépend pour qui...tout comme effectivement "pour l'amour du ciel" ou "pour l'amour de dieu" ou "bon dieu" que certaines personnes de ma famille ne prononceraient jamais et interdisent à leurs enfants de prononcer...
Dès lors que ça touche à la religion, ce n'est pas la vulgarité, ni le juron qui posent problème, c'est la dimension blasphématoire.

_________________
After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

Ergo
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: USA : une lycéenne n'a pas son diplôme... pour avoir dit "Hell".

Message par yphrog le Jeu 23 Aoû 2012 - 18:44

Jai hésité à écrire "vulgaire" tellement c'est devenu associé en français (et anglais) moderne avec la sexualité.

CNTRL a écrit:Caractère de ce qui est vulgaire, de ce qui manque de distinction, de délicatesse, de ce qui choque la bienséance.

Honnêtement, je ne crois pas que dire "hell" est perçu comme une transgression blasphématoire aux EU... mais plutôt -- dans ce contexte précis -- comme un manque de savoir-vivre.

yphrog
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum