lecture en cycle 3

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lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Mer 22 Aoû 2012 - 23:17

Ma collègue a la classe de cycle 3, mais l'an prochain pas d'élève en CM1! Donc elle aura des CE2-CM2 (11+10)
Elle cherche un bon support de littérature, un truc qui lui évite de travailler jusqu'à 2h du mat' (ce qu'elle fait, à mon grand désespoir, et arrive crevée le matin). Comme une collègue en forme et de bonne humeur c’est important dans une école 2 classes, je cherche pour elle!

Voici son mail où je lui ai demandé de m'expliquer ce qu'elle cherche..
c'est un peu compliqué...: à la fois une progression sur la
compréhension de texte (personnages, lieu puis étapes de la
construction du texte : situation initiale, élément déclencheur,....
connecteur, l'implicite... / selon différents types de textes.....) / en
relation avec la lecture d'oeuvre complète...si possible pour du cycle
3 et des histoires intéressantes et adaptables à des CE2/cm2.....Oui
bon là je ...pousse un peu !!!

Littéo cycle 3 va dans ce sens mais bon....j'adore pas les oeuvres
proposées. Monecole : site e choix de livres , riche et pleins de
conseil et séances : bien....

Je pensais commander les séquences proposées par retz en relation
avec une oeuvre (l'oeil du loup) ( CE2 et des CM2 proposées et
j'adapterai ensuite ) mais j'ai pas vu le contenu et je suis fauchée
alors je zézite !!! En fait, par rapport à des oeuvres complètes, je
trouve ou des séquences trop approfondies mais pas dans le sens qui me
plait et trop nombreuses (style lettres de mon moulin) ou du trop rapide
style rallye..... Si tu vois qq chose avec un bon fond ( m^m à
compléter ou à dégraisser ) j'ai aperçu un "manuel" Facette avec
fiches photocopiables chez Hatier je crois, mais contenu exact ?....

Tinsel
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Re: lecture en cycle 3

Message par Rikki le Jeu 23 Aoû 2012 - 0:47

Je ne suis pas sûre d'avoir tout compris à ce qu'elle cherche, mais j'ai toujours ma soupe à vendre, tu lui as montré le site de mon manuel ?

On fait de la compréhension de textes, différents types de textes, par contre je ne comprends pas le "en relation avec la lecture d'œuvres complètes" — on conseille bien sûr la lecture des œuvres, mais dans le manuel il n'y a pas d'exploitation de l'œuvre en entier, juste des extraits.


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Re: lecture en cycle 3

Message par Clinostale le Jeu 23 Aoû 2012 - 8:07

Si j'ai bien compris, elle cherche des textes que l'on peut faire à la fois avec des CE2 et des CM2, notamment des oeuvres complètes. J'ai travaillé avec le Littéo cycle 3 l'an dernier, c'est vrai que le concept est bien (et tu pioches les questions que tu veux pour chaque niveau), mais les textes sont pas fantastiques (et il faut acheter les bouquins des oeuvres à côté, parce que certains passages sont lus par le maître, et qu'ils ne sont pas marqués dans le livre du maître).

Facette de Hatier c'est aussi de l'étude de la langue, j'ai pas trouvé ça terrible.

J'aurais tendance à dire de taper dans du CM1, à enlever quelques questions pour les CE2 et à en rajouter quelques-unes pour les CM2. Le archilecture me parait pas mal, il y a suffisamment de questions pour pouvoir prendre ce que l'on veut, et elle peut toujours compléter par quelques oeuvres complètes qui se trouvent dans l'école.

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Re: lecture en cycle 3

Message par doublecasquette le Jeu 23 Aoû 2012 - 9:02

Même chose que Clinostale au sujet de Facettes : au niveau de l'étude de la langue, ce n'est vraiment pas ça.
Quant aux "œuvres", dans celui de CE2 du moins, il y a quelques textes extraits de cinq ou six romans ou albums vendus à part.
Les histoires n'étaient pas mal, mais bon, ce n'était pas non plus de l'inoubliable (je me rappelle une histoire de yéti et une histoire de chat disparu dans un jardin).
Les œuvres choisies dans Archilecture sont mieux et plus variées.

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Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



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Re: lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Jeu 23 Aoû 2012 - 9:26

Et Rikki tu conseillerais Archilecture CE2 + CM2 ou un seul niveau pour tout le monde?
Ceci dit ça la fout mal que les élèves et leur parents voient que le manuel est niveau CM1 pour des CM2...

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Re: lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Jeu 23 Aoû 2012 - 10:06

Je suis désolée Rikki, mais n'étant pas concernée je n'avais pas trop prété attention à tes manuels. Je croyais que c'était pour la production d'écrit.
Bref là je feuillète le niveau CE2 sur le site, et c'est donc un manuel complet de français? On peut vraiment se baser dessus pour tout le français: littérature + étude de la langue + production d'écrit? Souvent ces manuels complets sont en réalité faiblard en étude de la langue (ce qui n'est pas forcément gênant, il faut le savoir et faire ça à part)

Ceci dit, en fait là ce qu'elle cherche ma collègue c'est pour la lecture. Et son truc à elle c'est qu'elle aime travailler la compréhension de manière très fine. Je sais que c'est ce qu'elle aimait dans son manuel de CE1 (Pas à page). Est-ce le cas d'archilecture?

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Re: lecture en cycle 3

Message par Rikki le Jeu 23 Aoû 2012 - 11:26

Mais tu n'as pas à être désolée, Tinsel ! Manquerait plus que ça !

Pour Archilecture, oui, c'est un manuel complet : ça fonctionne par modules, sur un thème et un type d'écrits, et on met tout dans ce module.

J'espère que ça n'est pas trop faible en étude de la langue ! On a essayé d'être bien rigoureux, mais je pense aussi qu'on a fait des progrès au fil du temps, et que donc le manuel de CE2 est meilleur en la matière que le manuel de CM2 qui est lui-même meilleur que le manuel de CM1...

Bon, en tout cas, pour la lecture, on a des extraits de textes assez variés, des classiques, des récents, des origines géographiques diverses, avec pas mal de francophonie...

Pour la compréhension fine, honnêtement, je ne sais pas ce que propose Pas à page, pour nous sur un extrait on pose environ une vingtaine de questions au CE2 et plus au CM1 et CM2, selon la structure suivante :
- avant de lire (une ou deux questions sur le titre, éventuellement l'illustration, l'auteur...)
- lire et comprendre (questions de vocabulaire et de compréhension simple)
- lire et analyser (questions sur le type de texte, la structure, etc.)
- lire, et après... (propositions d'élargissement, plutôt en production écrite, genre "invente la suite" ou "décris tel endroit"...)

Y'a des exemples en ligne pour les trois niveaux.

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Re: lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:10

J'ai transmis vos recommandations et le site d'archilecture.
Si quelqu'un connait un autre ouvrage, ciblé sur la lecture en cycle 3, je suis preneuse d'autres témoignages.

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Re: lecture en cycle 3

Message par Rikki le Jeu 23 Aoû 2012 - 12:51

Il y a un bouquin uniquement lecture, qui est très bien : ça s'appelle Le Goût de lire.

Je ne l'ai jamais utilisé en classe, mais je sais que ma collègue et amie de CE2 l'utilisait et l'aimait beaucoup. Et il est très beau et bien illustré.

D'après ce dont je me souviens, il y a peu de questions dans le livre lui-même, mais il y a soit un livre du maître, soit un cahier qui va avec.

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Re: lecture en cycle 3

Message par Clinostale le Jeu 23 Aoû 2012 - 15:54

A la limite, pour le coup du "manuel CM1", elle peut argumenter en disant qu'avec un tel double-niveau, elle a choisi de "couper la poire en deux", mais que l'important, c'est l'exploitation que l'on fait du texte, pas le texte en lui-même, et que cette exploitation sera évidemment adaptée au niveau des élèves.

Ou alors elle fait des photocopies et personne ne voit rien Very Happy

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Re: lecture en cycle 3

Message par doublecasquette le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:07

@Rikki a écrit:Il y a un bouquin uniquement lecture, qui est très bien : ça s'appelle Le Goût de lire.

Je ne l'ai jamais utilisé en classe, mais je sais que ma collègue et amie de CE2 l'utilisait et l'aimait beaucoup. Et il est très beau et bien illustré.

D'après ce dont je me souviens, il y a peu de questions dans le livre lui-même, mais il y a soit un livre du maître, soit un cahier qui va avec.

Il est très beau. Et à part un roman pour enfants que je ne trouve pas terrible et un ou deux poèmes où, vraiment, ils ont pris les élèves (et leurs maîtres) pour des surdoués, je l'ai trouvé très bien.
Le roman, je l'ai sauté, quant aux poèmes, si c'était à refaire, je les sauterais aussi.

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et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:28

Oh oh, réponse de ma collègue pour Archilecture
Ben dis-donc ça m'plait bien "Architecture" aussi bien pour les CE2
que CM2, le livre est plein de textes très variés, compréhension et
analyses assez approfondies, et les thèmes sympas...+ la production
d'écrits pas à pas et en relation ( ce que je cherchais, mais pas
évident avec des œuvres complètes), très bien la produc. avec les
CE2...surtout avec le cahier d'exos. Y a l'étude de la langue pas mal
faite avec plein d'exos sauf que ça ne suit pas le même ordre mais à moi de
coordonner entre les deux niveaux... Les cahiers d'exo super aussi....

Je trouve que c'est pas mal du tout, et je peux très bien faire des
rallyes lecture à côté... et en plus ça permet de voir pleins de types
de textes différents, et que les élèves ne s'ennuient pas quand ils n'aiment
pas une œuvre. Je me sentirai je crois rassurée et plus dans un rail
comme avec Pas à page.


ça me tente vraiment....

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Re: lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Jeu 23 Aoû 2012 - 16:30

Le gout de lire, (chez Nathan c’est bien ça?) je ne peux pas le feuilleter sur le site alors c'est un peu compliqué. Visiblement c'est manuel + guide du maître.

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Re: lecture en cycle 3

Message par Rikki le Jeu 23 Aoû 2012 - 17:14

@Tinsel a écrit:Oh oh, réponse de ma collègue pour Archilecture
Ben dis-donc ça m'plait bien "Architecture" aussi bien pour les CE2
que CM2, le livre est plein de textes très variés, compréhension et
analyses assez approfondies, et les thèmes sympas...+ la production
d'écrits pas à pas et en relation ( ce que je cherchais, mais pas
évident avec des œuvres complètes), très bien la produc. avec les
CE2...surtout avec le cahier d'exos. Y a l'étude de la langue pas mal
faite avec plein d'exos sauf que ça ne suit pas le même ordre mais à moi de
coordonner entre les deux niveaux... Les cahiers d'exo super aussi....

Je trouve que c'est pas mal du tout, et je peux très bien faire des
rallyes lecture à côté... et en plus ça permet de voir pleins de types
de textes différents, et que les élèves ne s'ennuient pas quand ils n'aiment
pas une œuvre. Je me sentirai je crois rassurée et plus dans un rail
comme avec Pas à page.


ça me tente vraiment....


Ca fait plaisir à lire ! woohoo

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Re: lecture en cycle 3

Message par Tinsel le Ven 24 Aoû 2012 - 14:18

Et emballé c'est pesé pour Archilecture chez ma collègue
MP à Rikki Laughing

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Re: lecture en cycle 3

Message par Sapotille le Ven 24 Aoû 2012 - 15:28



@Tinsel a écrit:Et emballé c'est pesé pour Archilecture chez ma collègue
MP à Rikki Laughing

Chouette !!! yesyes

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Re: lecture en cycle 3

Message par Rikki le Sam 25 Aoû 2012 - 0:09

Merci !

J'espère que ça lui plaira à l'usage... j'ai un peu le trac !

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Re: lecture en cycle 3

Message par Clinostale le Sam 25 Aoû 2012 - 7:15

Wouhou yesyes

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Re: lecture en cycle 3

Message par mflo le Sam 25 Aoû 2012 - 19:23

Bravo ! cheers cheers

mflo
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