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Mymi
Niveau 5

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Mymi le Ven 24 Aoû 2012 - 17:11
Ah, ben ça fait plaisir, Nous serons plusieurs à faire Pot Bouille!

J'ai quelques idées d'activites, mais pas encore les LA, tiens... Je crois que la rentrée m'appelle.
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Artémis
Fidèle du forum

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Artémis le Ven 24 Aoû 2012 - 17:15
Cripure a écrit:
@grandesvacances a écrit:Au Bonheur des dames ou L'Assommoir, selon le niveau de la classe.


Quid des scènes choquantes contenues dans Pot bouille et dans Germinal, par exemple ? Certains d'entre vous ont-ils été confrontés à des critiques parentales ?
Non. Et quand bien même ? Les parents n'ont que l'importance que nos peurs leur donnent.
+1
J'ai même pris un malin plaisir à leur faire lire le passage où les bonnes évoquent leur maitre, avec notamment Campardon qui "débouche la cousine" ! C'est très drôle car les élèves ne savent pas comment réagir et guettent du coin de l'oeil le professeur, pour être sûrs d'avoir bien compris !
Une élève m'a même avoué qu'elle avait lu des passages crus à des clients de sa mère, propriétaire d'un bar ! :shock:
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Invité21
Fidèle du forum

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Invité21 le Ven 24 Aoû 2012 - 17:18
Et puis, il faut bien que ces petits apprennent la vie! Ce que Pot-Bouille montre justement, c'est que ce n'est pas dans les romans pour jeunes filles qu'on l'apprend... Razz
Et l'année prochaine, Nana?

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L'Engénu s'est déniaisé. Mais ne change pas!
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juju
Esprit éclairé

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par juju le Ven 24 Aoû 2012 - 17:21
Germinal: roman que j'avais dévoré et bien sûr adoré quand mon prof de Seconde nous l'avait donné à lire.
J'ai tenté l'expérience de le faire étudier lors de mon année de stage. Ca a bien fonctionné, mais c'était une bonne classe.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par User5899 le Ven 24 Aoû 2012 - 17:36
@juju a écrit:Germinal: roman que j'avais dévoré et bien sûr adoré quand mon prof de Seconde nous l'avait donné à lire.
J'ai tenté l'expérience de le faire étudier lors de mon année de stage. Ca a bien fonctionné, mais c'était une bonne classe.
Eh oui, voilà. Je ne m'y suis risqué qu'une seule fois, dans les mêmes conditions.
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ysabel
Devin

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par ysabel le Ven 24 Aoû 2012 - 17:43
Sibérie a écrit:Et puis, il faut bien que ces petits apprennent la vie! Ce que Pot-Bouille montre justement, c'est que ce n'est pas dans les romans pour jeunes filles qu'on l'apprend... Razz
Et l'année prochaine, Nana?

ah ! dans Nana la course hippique où une jument s'appelle Nana ! très amusant... Twisted Evil

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Invité21
Fidèle du forum

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Invité21 le Ven 24 Aoû 2012 - 17:45
Et au début, devant la loge de Nana:
"Il y avait une queue dans l'escalier"... Razz

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inviteeM
Niveau 9

Quel Zola en Seconde?

par inviteeM le Mer 15 Juil 2015 - 13:33
Bonjour à tous,
Je suis en train de réfléchir à ma progression annuelle pour ma deuxième année au lycée.
J'ai envie de faire un Zola avec mes 2des. La question reste de savoir lequel.
Cette année, j'ai fait Maupassant avec Bel-Ami, c'est bien passé mais je dois avouer en avoir un peu marre de faire du Maupassant à tous les niveaux.
J'ai envie de leur faire découvrir autre chose.
Mon favori serait L'Oeuvre, mais est-ce faisable avec des 2des (assez) faibles? Sinon, mon choix se porterait sur L'Assommoir ou La Bête humaine. Lequel vous semble le plus envisageable?
Il faut savoir que j'ai également inscrit ma classe au prix littéraire des lycéens d'Ile de France, donc ils auront déjà d'autres livres à lire par ailleurs, donc il faut que je fasse attention à ne pas être trop ambitieuse non plus...
Je suis désolée si la question a déjà été posée, auquel cas je laisse le soin à un gentil modérateur de fusionner les sujets Wink
Merci d'avance pour votre aide!
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Catalunya
Expert

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Catalunya le Mer 15 Juil 2015 - 14:11
Mon favori est la Débâcle, un peu plus méconnu. Mais c'est un choix totalement subjectif et je n'ai aucune idée de comment on peut faire étudier ce livre en classe Very Happy
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roxanne
Devin

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par roxanne le Mer 15 Juil 2015 - 14:15
Je suis dans la même interrogation et je crois que je vais être très classique et faire Germinal.
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Violet
Esprit sacré

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Violet le Mer 15 Juil 2015 - 14:16
Je crois que je vais tenter Au bonheur des dames...

(Après Thérèse Raquin et Bel-Ami)
Malavita
Niveau 7

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Malavita le Mer 15 Juil 2015 - 14:22
L’œuvre peut être mis en parallèle avec les impressionnistes, notamment le Déjeuner sur l'herbe de Manet. A voir, si ça rentre dans votre programme.
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roxanne
Devin

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par roxanne le Mer 15 Juil 2015 - 14:30
Ou l'Assommoir parce qu'il y a un dossier sur le travail d'enquête dans le manuel..Mais je trouve Germinal plus intéressant.
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sansara
Modérateur

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par sansara le Mer 15 Juil 2015 - 14:52
Maelia, j'ai fusionné avec un sujet déjà existant, ça te donnera aussi des pistes.

D'un point de vue personnel, j'adorerais faire étudier Germinal, mais je crois que comme le dit Cripure, c'est à faire avec une bonne classe.
Cette année, j'ai travaillé sur Thérèse Raquin (qui, certes, n'est pas un Rougon-Macquart, mais qui a beaucoup beaucoup plu aux élèves, même aux très faibles lecteurs !), et je recommence l'an prochain.

L'Assommoir me semble faisable. Même chose pour Au Bonheur des Dames, mais je ne suis pas sûre qu'il soit facile d'y intéresser tous les élèves...
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Une passante
Érudit

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Une passante le Mer 15 Juil 2015 - 15:03
J'ai déjà fait Nana avec le même succès que L'Assommoir, mais mieux vaut attendre de voir la maturité des élèves pour se décider.
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surfeuse
Niveau 8

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par surfeuse le Mer 15 Juil 2015 - 15:08
J'ai étudié La Fortune des Rougon, L'Assommoir, Germinal et La Bête humaine. C'est généralement L'Assommoir qui passe le mieux (ou le moins mal).
Mais j'ai trouvé de longs extraits de Germinal, avec un dossier dans la collection Etonnants classiques. À voir, avec des élèves majoritairement réfractaires à la lecture de romans longs...

_________________
"L'école est faite pour libérer les enfants de l'amour de leurs parents. C'est une machine de guerre contre la famille "
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
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surfeuse
Niveau 8

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par surfeuse le Mer 15 Juil 2015 - 15:30
Pour la lecture de L'Assommoir, je procède généralement ainsi : je lis intégralement en classe le premier chapitre (méthode Pennac) pour que la mise en voix soit aussi une mise en voie. Comme les élèves me disent généralement que, malgré la longueur des descriptions, ils éprouvent des difficultés à imaginer les lieux, je leur passe assez rapidement ensuite la première séquence du film de René Clément (le départ de Lantier, la fessée au lavoir). J'écoute ensuite leurs réactions, en principe ils "accrochent".
Puis je leur fais remplir des fiches (lieux, personnages, époque, etc.) avec les données principales de l'incipit. Je leur donne quelques documents, dont une feuille indiquant les correspondances entre les salaires et les prix des choses  ... Je leur laisse ensuite plus d'un mois pour lire l'ensemble et compléter les fiches. Régulièrement, pour leur rappeler que le temps passe vite, je leur demande où ils en sont et je les fais travailler sur quelques extraits : les descriptions, l'argot, le discours indirect libre. Ça fonctionne assez bien ainsi.

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inviteeM
Niveau 9

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par inviteeM le Mer 15 Juil 2015 - 15:49
Merci pour vos avis!
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roxanne
Devin

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par roxanne le Mer 15 Juil 2015 - 15:57
Bon, les trois "oui" de Cripure et le dossier m'ont convaincue pour l'Assommoir.
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Alliance
Niveau 8

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Alliance le Mer 15 Juil 2015 - 15:59
Je suis en train de relire l'Assommoir justement, quelle édition conseilleriez-vous pour l'étudier avec les élèves ?
Merci beaucoup et bonne journée ! Smile
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surfeuse
Niveau 8

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par surfeuse le Mer 15 Juil 2015 - 16:00
On trouve sur le site Weblettres une fiche à mon avis bien faite intitulée "Comment lire un roman de Zola".

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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par User5899 le Mer 15 Juil 2015 - 17:31
Heureusement qu'on n'a pas attendu Weblettres pour lire Zola...
Fiche à oublier, selon moi.
Les Rougon Macquart les plus riches et aisés à étudier, selon moi :
La Fortune des Rougon
La Curée
L'Assommoir
Nana
Pot-bouille
La Joie de vivre
Germinal
L'OEuvre
La Bête humaine
La Débâcle

Avec en lecture cursive accompagnée les passages du Docteur Pascal sur l'hérédité.
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surfeuse
Niveau 8

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par surfeuse le Mer 15 Juil 2015 - 17:46
Bah c'est une fiche-méthode constituée par un collègue pour les élèves, et elle en vaut bien d'autres.
D'accord avec ces choix. J'ajouterais volontiers La Terre mais pas pour des secondes...

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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
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charlygp
Niveau 9

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par charlygp le Mer 15 Juil 2015 - 17:51
Cripure a écrit:Heureusement qu'on n'a pas attendu Weblettres pour lire Zola...

+1

Comme Cripure, je pense que La Fortune des Rougon est un très bon roman pour la seconde. Il pose les principes du naturalisme et du projet zolien. Le roman étant au programme de l'agrégation, des articles sortent ou vont sortir. En parallèle à ce roman, des passages clés du Docteur Pascal (voire le roman entier en LC) permettent de mettre en perspective le début du projet à son exécution finale.

D'autres auteurs naturalistes peuvent être étudiés pour appuyer certains extraits qui seront étudiés.


P.S. : en tant qu'élève, en 1ère, j'avais adoré lire Nana. J'apprécie particulièrement le passage de la mouche d'or.
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sansara
Modérateur

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par sansara le Mer 15 Juil 2015 - 18:04
@charlygp a écrit:
Cripure a écrit:Heureusement qu'on n'a pas attendu Weblettres pour lire Zola...

+1

Comme Cripure, je pense que La Fortune des Rougon est un très bon roman pour la seconde. Il pose les principes du naturalisme et du projet zolien. Le roman étant au programme de l'agrégation, des articles sortent ou vont sortir. En parallèle à ce roman, des passages clés du Docteur Pascal (voire le roman entier en LC) permettent de mettre en perspective le début du projet à son exécution finale.

D'autres auteurs naturalistes peuvent être étudiés pour appuyer certains extraits qui seront étudiés.


P.S. : en tant qu'élève, en 1ère, j'avais adoré lire Nana. J'apprécie particulièrement le passage de la mouche d'or.

Ça me paraît dur pour des 2des, surtout en LC... Et même les passages sur l'hérédité et la dégénérescence de la famille (par exemple, le moment où Pascal explique à Clotilde, au début du livre, son arbre généalogique) sont ardus et perdent un peu leur sens, si l'on n'a pas lu les 19 romans précédents, je trouve.
Cath
Bon génie

Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Cath le Mer 15 Juil 2015 - 18:10
Cripure a écrit:Heureusement qu'on n'a pas attendu Weblettres pour lire Zola...
Fiche à oublier, selon moi.
Les Rougon Macquart les plus riches et aisés à étudier, selon moi :
La Fortune des Rougon
La Curée
L'Assommoir
Nana
Pot-bouille
La Joie de vivre
Germinal
L'OEuvre
La Bête humaine
La Débâcle

Avec en lecture cursive accompagnée les passages du Docteur Pascal sur l'hérédité.
Oh, La Joie de vivre, il est terrible... Et en plus à chaque fois je pleure à la mort du chien : "Pauvre vieux toutou !"

(bon bon, je sors)
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Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

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