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menerve
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par menerve le Sam 25 Aoû 2012 - 21:21
@olive-in-oil a écrit:Je me demande si ce n'est pas une façon de pousser les gens vers la sortie... ou de les déclarer complètement inaptes !

Bon courage à toi et à ceux qui doivent affronter les inepties administratives !

fleurs2

C'est tout à fait ça!!! et dans tous les cas...c'est le prof qui est "fragile" et non les conditions de travail qui sont à revoir!!!
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ouaps38
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par ouaps38 le Sam 25 Aoû 2012 - 23:30
Salut maladroit !
Oui, j'ai lu les liens que tu m'as envoyé mais non, je ne suis pas très rassurée car je ne fais guère confiance aux écrits, c'est facile de faire une ligne de fond et de ne pas la tenir !
Bref, je croirai à ce qui est dit quand tout se passera bien et dans le respect de mon état de santé !
Menerve je crois que tu as bien analysé la situation !
Je vous tiens au courant !
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Albator
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par Albator le Dim 26 Aoû 2012 - 11:15
Le reclassement des personnels en difficulté en raison de leur état de santé est un prolème à l'EN ; par mon histoire j'en sais quelque chose. J'avais lu dans le statut de la Fonction publique qu'un fonctionnaire dans ce cas devait soit voir son poste de travail adapté à son état soit être reclassé sur un autre poste. Le problème c'est que les décrets d'application délèguent à chaque ministère le soin de gérer la situation. le ministère de l'EN a décrété que ces personnels devaient dans la plupart des cas préparer un concours pour leur reconversion. En résumé tu es malade, souvent d'ailleurs à cause de tes conditions de travail, et tu dois passer un concours pour t'en sortir !!! Si tu ne peux pas le faire tu es mis à la retraite pour invalidité......
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ouaps38
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 13:43
Bon, ben merci pour ces précisions Albator même si elles ne me réjouissent pas !
Je crois que je vais quand même essayer de négocier le retour à l'enseignement avec moins d'heures et peu ou pas de conduite à faire si le CNED n'est pas viable. Mais quand même je ne comprends pas ça ! Pour quoi le CNED n'est-il pas accessible en PALD après, ils n'ont pas besoin de profs ?
WonderWoman
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par WonderWoman le Dim 26 Aoû 2012 - 13:46
ce sujet me fait flipper ...

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Mes bijoux fantaisie : http://latelierdelalicorne.bigcartel.com/
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"Boys, Boys, its a sweet thing
Boys, Boys, its a sweet thing, sweet thing
If you want it, Boys, get it here, thing
'Cause hope, Boys, is a cheap thing, cheap thing"
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ouaps38
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 15:17
Ben faut pas, enfin, j'espère que tu n'es pas en PACD c'est tout !
Invité6
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par Invité6 le Dim 26 Aoû 2012 - 16:12
ne le prends pas mal, mais je ne comprends pas bien pourquoi tu ne peux plus faire cours à partir du moment où tu es appareillée ? Je comprends très bien la fatigue et les inconvénients liés aux vertiges mais pourquoi n'a-t-il pas d'abord été question de voir comment aménager tes conditions de travail plutôt que de vouloir "te faire faire autre chose" ?
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haria
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par haria le Dim 26 Aoû 2012 - 17:05
Les PALD sont plutôt réservés à des gens en fin de carrière, car il est fini le temps oû on obtenait un poste de réemploi au CNED et on y passait 20 ans...à ton âge, l'objectif du PACD doit être soit un retour à l'enseignement dans de meilleures conditions, soit une reconversion. La réalité est plus complexe, car on sent bien que l'édulcorer Nat hésite entre une approche de reclassement pour raisons de santé et ue approche de reconversion . On te dit "il faut vous trouver un job ailleurs", mais lorsqu'on est malade, qui va vous embaucher ? Ou alors il faut repasser des concours. Sinon, c'est soit l'inaptitude à l'enseignement ( et un reclassement sur un poste en général cat. B) soit la retraite pour invalidité. Cela dit, ne crachons pas dans la soupe : un PACD c'est 2 ou 3 ans sur un boulot sans trop de pression en général, payé plein temps. Peu de boîtes privées prennent autant de gants avec leurs salariés malades je devine....
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ouaps38
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 17:08
Hé bien il a été question de me mettre au calme car je suis très gênée par ce qu'on appelle le "recrutement", mon oreille interne se détruit, même si on m'appareille maintenant, (et la décision doit encore être prise mercredi avec l'ORL) cette destruction entraîne une très grande sensibilité au bruit c'est-à-dire que l'on entend très fort un brouhaha confus mais que l'on n'entend pas ce qui est dit. C'est pour cela qu'il était préférable pour moi de faire autre chose qu'être en classe, au moins jusqu'à destruction forte de l'audition car c'est assez insupportable.
Comme je l'ai déjà dit plus haut, ce n'est pas faire cours ni être avec mes élèves le problème, c'est la maladie !
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ouaps38
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par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 17:11
haria, ce que tu dis est sans doute vrai mais pour le sans pression je ne crois pas que ce soit cela ! Pour ma part si j'en crois ce que dit la CMC je vais me retrouver avec la même année que celle où j'ai passé mon CAPES c'est-à-dire job à mi-temps, cours à la fac et passage du CAPES. Sauf qu'en ce temps-là j'avais la pêche et que ça a déjà été très dur !
Panta Rhei
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par Panta Rhei le Dim 26 Aoû 2012 - 18:21
@ Alarica, être appareillé aide dans une situation de communication normale; c'est à dire avec UNE personne en face de toi qui parle assez fort et dans un environnement peu bruyant.

Même si les prothèses numériques font des merveilles, elles ne font pas de miracles.

Dans un contexte d'enseignement, (classe + bruit de fond + gamin qui parle du fond et pas fort) et en cas du surdité sévère bilatérale, l'appareillage ne sera pas très utile, malheureusement.

Le seul aménagement serait de faire installer une boucle magnétique dans la salle de classe pour pouvoir passer en mode T sur les prothèses

_________________
Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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Invité6
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par Invité6 le Dim 26 Aoû 2012 - 18:28
merci pour les explications !
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haria
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par haria le Dim 26 Aoû 2012 - 18:57
Si, même appareillée, tu ne peux pas envisager un retour à l'enseignement, il faut alors que ce PACD te permette d'envisager une reconversion (avec un poste aménagé le cas échéant). Je ne comprends pas que cet aspect n'ait pas été discuté : l'entrée en PACD est liée normalement à l'élaboration d'un projet professionnel. Qu'avais tu écrit dans ta lettre de motivation ? C'est là la RQTH peut aider. Je ne vois pas comment la doc peut être une piste valable, car il y a des groupes d'élèves à gérer. Discutes de tout ça avec le médecin et la CMC : de toute façon, rien ne presse, moi je n'ai toujours pas d'affectation (j'ai des entretiens, quand même, la semaine prochaine Very Happy !!) !!!! On continuera à te payer, n'aie pas d'inquiétude.
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ouaps38
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par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 19:06
Merci pour les précisions que Maladroit a apporté au sujet et pour haria c'est moi qui voulait continuer à travailler sans passer par l'arrêt maladie d'un an donc je suis entrée en PACD mais c'est le CNED qui a été retenu par le médecin comme la solution, elle aussi doutait fort de la validité de l'affectation au CDI.
La boucle magnétique sera sans doute la solution mais bon, je vais voir tout ça, normalement le médecin du rectorat est là demain !
Je vous tiens au courant !
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ouaps38
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 19:10
Ah oui, et aussi pour haria, dans ma lettre de motivation j'ai demandé le CNED et c'est tout en expliquant mes difficultés au quotidien... Visiblement ça n'a pas servi à grand chose pour le moment !
menerve
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par menerve le Dim 26 Aoû 2012 - 21:58
Et le problème c'est que les postes au cned sont rares et donc très convoités...de plus les profs qui pour diverses raisons ne peuvent plus être en présence d'élèves, il y en a des tas....
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Jaenelle
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par Jaenelle le Dim 26 Aoû 2012 - 23:03
@ouaps38 a écrit:mon oreille interne se détruit, même si on m'appareille maintenant, (et la décision doit encore être prise mercredi avec l'ORL) cette destruction entraîne une très grande sensibilité au bruit c'est-à-dire que l'on entend très fort un brouhaha confus mais que l'on n'entend pas ce qui est dit. C'est pour cela qu'il était préférable pour moi de faire autre chose qu'être en classe, au moins jusqu'à destruction forte de l'audition car c'est assez insupportable.
Comme je l'ai déjà dit plus haut, ce n'est pas faire cours ni être avec mes élèves le problème, c'est la maladie !
Excuse-moi d'intervenir sans apporter aucune aide, mais dis-moi, Ouaps, de quelle maladie souffres-tu exactement ? La maladie de Ménière ? Car ça y ressemble beaucoup.
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ouaps38
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par ouaps38 le Dim 26 Aoû 2012 - 23:20
Je n'en doute pas menerce mais bon, moi pour le moment je suis dans la poisse et je ne vois pas ce que je vais faire !
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ouaps38
Niveau 2

PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par ouaps38 le Lun 27 Aoû 2012 - 12:45
Bonjour tout le monde !
Suite à mon appel auprès du médecin du rectorat cela a l'air de plus ou moins s'arranger. La DRH va demander au CNED de me prendre pour cette année mais du coup comme ils n'ont pas fait les démarches en juin il faut que j'attende une semaine pour savoir si c'est ok, en gros. Et je risuqe de ne commencer à bosser qu'en janvier Sad
Si ce n'est pas ok il faudra que je prenne le CDI mais ça a quand même l'air négociable.
Voilà pour les nouvelles du jour, la suite dans une semaine environ !
eliam
eliam
Fidèle du forum

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par eliam le Lun 27 Aoû 2012 - 13:53
Bon, cela te laisse pas mal d'espoir ! Change-toi les idées en attendant !
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ouaps38
Niveau 2

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par ouaps38 le Lun 27 Aoû 2012 - 15:03
Merci Eliam !
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Aidoprofs
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par Aidoprofs le Mar 30 Oct 2012 - 10:25
RAPPEL sur les dispositifs adaptés:

Quand on en a besoin, il existe des congés maladie de plus ou moins longue durée, selon les affections:
- CMO (3 mois maxi par an);
- CLM (12 mois payés plein temps pour une même affection);
- CLD (24 mois payés plein temps et 36 mois payés mi-temps pour la même affection , le CLD n'étant accordé que pour 5 maladies: Sida, cancer, polyo, tuberculose, dépression nerveuse).

Quand on est en CLM, ça peut être requalifié en CLD, mais la durée passée en CLM est alors intégrée dans celle du CLD, rétroactivement.

Une fois en CLM ou en CLD, on peut demander une Occupation Thérapeutique, soit une forme de reprise de travail, à mi-temps, payé plein temps. En général ça se passe dans un service administratif, en RH ou en formation, parfois comme assistant documentaliste, ou dans une association, ou un atelier de reprise du travail (ATRT) de la Mgen, parfois dans un CRDP aussi. L'occupation thérapeutique est provisoire et ne permet pas de s'intégrer dans l'emploi.

En CLM ou en CLD, on peut demander un PACD. Pas un PALD directement, car le PALD concerne ceux qui étaient en PACD d'abord. Le PACD s'obtient année par année, dans la limite de trois fois. Ensuite, le PALD s'obtient pour 4 ans, renouvelables si l'état de santé le justifie.

Un emploi obtenu en PACD ou en PALD ne permet pas de s'intégrer, ce n'est qu'un emploi temporaire, quel que soit le lieu d'affectation. Il est cependant possible, après un PACD ou un PALD, d'être recruté en détachement, mais ça suppose souvent d'avoir montré professionnellement qu'on était revenu à une situation personnelle de productivité courante.

Quand la personne n'a pas été acceptée en PACD ou en PALD, et qu'elle a épuisé ses droits à CLM et CLD, il existe la possibilité dans les textes d' obtenir un reclassement: si le prof est inapte à ses fonctions, validé par un médecin du travail habilité par l'académie et avec avis du comité médical sur la question, alors il peut être reclassé sur un autre emploi administratif.

LE PROBLEME majeur est que les académies ne disposent pas de postes en nombre suffisant et que beaucoup d'enseignants qui pourraient bénéficier d'un reclassement se trouvent placés en disponibilité d'office (= sans salaire, il y en a eu 95 en 2011 dans cette situation en France) ou en RQTH ou en retraite pour invalidité.

Mon conseil, si vous en avez l'énergie, c'est de vous extirper dès que possible du processus "maladie" proposé par l'EN, car à un moment, l'administration ne sachant plus quoi faire de vous, vous imposera une solution qui aura pour effet de vous mettre sur le côté, avec un salaire nettement diminué, faute de mieux. Aussi, dès que vous sentez que vous allez mieux, tentez un concours, demandez à faire une VAE ou une VAP, cherchez à reprendre une activité, pour prospecter ensuite un détachement, mais n'attendez pas qu'on vous donne un poste administratif définitivement, car ça n'arrive quasiment pas. Beaucoup rêvent de décrocher la Lune, combien y arrivent ?
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par Pseudo le Mar 30 Oct 2012 - 10:41
@roxanne a écrit:Si tu as des problèmes de surdité et des vertiges, le CDI n'est pas l'endroit le mieux adapté me semble-t-il..

J'allais le dire !

Je commence a en avoir ras les couettes de lire un peu partout que CDI ou une maison de repos, c'est pareil. Non seulement nous sommes considéré comme une sous espèce (sous profs, sous secrétaire, sous cpe, etc...) mais bientôt, en plus de la traditionnelle question : "ah ? Il faut un capes pour être doc ?" il faudra que je m'invente une affection longue durée pour justifier mon poste !

Alors, non, le métier de doc n'est pas un poste "adapté" par nature ! Crotte !

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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archeboc
Sage

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par archeboc le Mar 30 Oct 2012 - 11:52
@Pseudo a écrit:il faudra que je m'invente une affection longue durée pour justifier mon poste !

Pas besoin de chercher loin. Tu souffres d'une mutilation particulièrement mal placée, infligée par les cornes de la chèvres sur la tête de laquelle tu as essayé de t’asseoir.

A.
miss sophie
miss sophie
Esprit éclairé

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par miss sophie le Mar 30 Oct 2012 - 11:54
Merci pour toutes ces précisions, Aidoprofs. Que signifient les sigles CMO, CLM, CLD ?
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haria
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PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir ! - Page 2 Empty Re: PACD, j'ai l'impression de surtout me faire avoir !

par haria le Mar 30 Oct 2012 - 11:58
Une petite erreur à corriger : on n'est pas placé en RQTH, la reconnaissance de travailleur handicapé est totalement indépendante des procédures de retraite ou de reclassement, elle acte juste la diminution des capacites physiques ou mentales ( qui peut être de 10% comme de 80%) !! On peut avoir la RQTH et travailler comme prof tout à fait normalement ( ex. Vous avez été amputé d'une jambe et avez une prothése). Pour le reste, si on peut se recaser tout seul, il faut se prendre en main et élaborer un vrai projet de reconversion. Mais si on a des séquelles de sa maladie et une productivité durablement amoindrie, les possibilités sont réduites : retraite pour invalidité ou reclassement en général sur un poste de catégorie inférieure.
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