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LadyC
Empereur

Re: Classe de 6ème sans notes

par LadyC le Mar 21 Mai 2013 - 21:45
Dites donc, une question - je ne suis pas concernée, mais par curiosité...
Ce n'est pas légal d'imposer à un prof de ne pas noter, tout de même ? (puisque à l'inverse, j'en vois qui parlent de collègues qui ont décidé tout seuls dans leur coin de ne pas noter... ça doit marcher a fortiori dans l'autre sens, non ?)
Il nous reste quand même le minimum de liberté pédagogique nécessaire pour ça - j'espère, en tout cas !
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tiptop77
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Re: Classe de 6ème sans notes

par tiptop77 le Mar 21 Mai 2013 - 21:46
Caspar Goodwood a écrit: Au fond, les compétences changent-elles grand chose? Les élèves en difficulté vont-ils devenir de petits génies heureux de venir en classe? Ils auront des pastilles vertes et rouges, des soleils et des nuages, des smileys, des courbes et des pourcentages. En seront-ils vraiment plus heureux?

Je ne crois pas.
A chaque fois qu'on parle de ça, je repense à ma filleule de 5 ans qui est déçue et angoissée dès qu'elle a un point orange au lieu d'avoir un point vert Rolling Eyes
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Caspar
Bon génie

Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 21:47
Ce sera très difficile chez nous, le cde va passer en force et faire adopter le projet au CA, ce sera compétences obligatoires pour tous en 6e, je ne vois pas tellement comment quelqu'un pourrait aller contre.
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Classe de 6ème sans notes

par Madame_Prof le Mar 21 Mai 2013 - 21:48
@LadyC a écrit:Dites donc, une question - je ne suis pas concernée, mais par curiosité...
Ce n'est pas légal d'imposer à un prof de ne pas noter, tout de même ? (puisque à l'inverse, j'en vois qui parlent de collègues qui ont décidé tout seuls dans leur coin de ne pas noter... ça doit marcher a fortiori dans l'autre sens, non ?)
Il nous reste quand même le minimum de liberté pédagogique nécessaire pour ça - j'espère, en tout cas !

Pas encore diable

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2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
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tiptop77
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Re: Classe de 6ème sans notes

par tiptop77 le Mar 21 Mai 2013 - 21:50
@LadyC a écrit:Dites donc, une question - je ne suis pas concernée, mais par curiosité...
Ce n'est pas légal d'imposer à un prof de ne pas noter, tout de même ? (puisque à l'inverse, j'en vois qui parlent de collègues qui ont décidé tout seuls dans leur coin de ne pas noter... ça doit marcher a fortiori dans l'autre sens, non ?)
Il nous reste quand même le minimum de liberté pédagogique nécessaire pour ça - j'espère, en tout cas !

C'est ce que je revendique. Je ne veux pas qu'on m'impose une façon d'enseigner "parce qu'il faut constituer une équipe pédagogique pour que ce projet soit viable". En clair, ferme ta bouche, suis le mouvement!
La semaine dernière, on en était là: " va-t-on supprimer totalement les notes ou bien les conserver tout en faisant un travail par compétences dans chaque matière et par compétences transversales?"
Hello! ballon On est à la fin du mois de mai et rien n'est prêt!!



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Caspar
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 21:50
Je ne sais pas si l'évaluation par compétences va disparaître petit à petit ou si au contraire c'est l'avenir radieux qui nous attend? Et comment récompenser l'originalité, l'élève qui sort des grilles?
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Classe de 6ème sans notes

par Celeborn le Mar 21 Mai 2013 - 21:51
Caspar Goodwood a écrit: Ce sera très difficile chez nous, le cde va passer en force et faire adopter le projet au CA, ce sera compétences obligatoires pour tous en 6e, je ne vois pas tellement comment quelqu'un pourrait aller contre.

Il y a un vote au CA. Il suffit de toute faire pour que le CDE n'ait pas la majorité.

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Cowabunga
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Cowabunga le Mar 21 Mai 2013 - 21:52
@tiptop77 a écrit:
La semaine dernière, on en était là: " va-t-on supprimer totalement les notes ou bien les conserver tout en faisant un travail par compétences dans chaque matière et par compétences transversales?"
C'est carrément l'horreur ! affraid

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Madame_Prof
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Madame_Prof le Mar 21 Mai 2013 - 21:53
Caspar Goodwood a écrit: Je ne sais pas si l'évaluation par compétences va disparaître petit à petit ou si au contraire c'est l'avenir radieux qui nous attend? Et comment récompenser l'originalité, l'élève qui sort des grilles?

Euh... en tout cas, les gens de là-haut très loin veulent plutôt la généraliser...

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tiptop77
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Re: Classe de 6ème sans notes

par tiptop77 le Mar 21 Mai 2013 - 21:54
@Cowabunga a écrit:
@tiptop77 a écrit:
La semaine dernière, on en était là: " va-t-on supprimer totalement les notes ou bien les conserver tout en faisant un travail par compétences dans chaque matière et par compétences transversales?"
C'est carrément l'horreur ! affraid

Si on fait les 2, imagine la taille du bulletin! Rolling Eyes
( sans parler du contenu qui n'est pas encore défini mais à part ça tout va très bien Mme La marquise)

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Caspar
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 21:54
Malheureusement, le cde aura sa majorité: les parents sont pour, ainsi que de nombreux collègues (sincères ou pas).
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Cowabunga
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Cowabunga le Mar 21 Mai 2013 - 21:54
Caspar Goodwood a écrit: Je ne sais pas si l'évaluation par compétences va disparaître petit à petit ou si au contraire c'est l'avenir radieux qui nous attend? Et comment récompenser l'originalité, l'élève qui sort des grilles?
Ben, il y a un item pour ça, dans "Autonomie et initative".
(oui, oui, n'ayez pas peur, je connais par coeur les compétences 1, 4, 5, 6 et 7, et je me débrouille par mal en 2 et 3)

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tiptop77
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Re: Classe de 6ème sans notes

par tiptop77 le Mar 21 Mai 2013 - 21:54
@Madame_Prof a écrit:
Caspar Goodwood a écrit: Je ne sais pas si l'évaluation par compétences va disparaître petit à petit ou si au contraire c'est l'avenir radieux qui nous attend? Et comment récompenser l'originalité, l'élève qui sort des grilles?

Euh... en tout cas, les gens de là-haut très loin veulent plutôt la généraliser...

+1
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Cowabunga
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Cowabunga le Mar 21 Mai 2013 - 21:55
@tiptop77 a écrit:
@Cowabunga a écrit:
@tiptop77 a écrit:
La semaine dernière, on en était là: " va-t-on supprimer totalement les notes ou bien les conserver tout en faisant un travail par compétences dans chaque matière et par compétences transversales?"
C'est carrément l'horreur ! affraid

Si on fait les 2, imagine la taille du bulletin! Rolling Eyes
( sans parler du contenu qui n'est pas encore défini mais à part ça tout va très bien Mme La marquise)

Mais j'imagine bien, vu qu'on fait les deux chez moi !!

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Caspar
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 21:55
Peillon parlait de simplifier le livret, j'ai eu le fol espoir que c'était le début d'un enterrement discret.
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Cowabunga
Niveau 10

Re: Classe de 6ème sans notes

par Cowabunga le Mar 21 Mai 2013 - 21:58
Caspar Goodwood a écrit: Peillon parlait de simplifier le livret, j'ai eu le fol espoir que c'était le début d'un enterrement discret.
mdr
Il a fait un changement majeur : avant, ça s'appelait "Livret personnel de compétences" ; maintenant, ça s'appelle "Livret personnel de compétences, de culture et de connaissance"
re- mdr

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Celeborn
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Celeborn le Mar 21 Mai 2013 - 21:59
Caspar Goodwood a écrit: Peillon parlait de simplifier le livret, j'ai eu le fol espoir que c'était le début d'un enterrement discret.

Ne désespérons pas complètement : les livrets actuels ont du plomb dans l'aile. La question est plutôt de savoir si on en aura de nouveaux, si on aura un autre objet, ou si on n'aura plus d'objet du tout...

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tiptop77
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Re: Classe de 6ème sans notes

par tiptop77 le Mar 21 Mai 2013 - 21:59
@Cowabunga a écrit:
@tiptop77 a écrit:
@Cowabunga a écrit:
@tiptop77 a écrit:
La semaine dernière, on en était là: " va-t-on supprimer totalement les notes ou bien les conserver tout en faisant un travail par compétences dans chaque matière et par compétences transversales?"
C'est carrément l'horreur ! affraid

Si on fait les 2, imagine la taille du bulletin! Rolling Eyes
( sans parler du contenu qui n'est pas encore défini mais à part ça tout va très bien Mme La marquise)

Mais j'imagine bien, vu qu'on fait les deux chez moi !!

Oups! Embarassed

Une collègue me disait qu'une prof dans un autre collège avait passé une partie de son été à bosser pour que ce système soit prêt à la rentrée et que les collègues aient une base de travail en septembre.

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Caspar
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 22:02
Quand je parlais d'originalité, je voulais dire que je peux mettre 16 à un élève qui a écrit une bonne rédaction (ou expression écrite) qui respecte bien les consignes et retranscrit bien ce qui a été vu en classe, et 18 ou 20 à celui qui est sorti des sentiers battus et a fait preuve d'originalité et d'inventivité. Comment faire de même avec le livret?
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Cowabunga
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Cowabunga le Mar 21 Mai 2013 - 22:05
Oui, Caspar, j'ai compris. Et je te confirme qu'il y a un item pour ça. Peut-être même deux, il faut vérifier en 2, puisque tu enseignes l'anglais ; sinon tu peux utiliser celui de la 5... et sinon il y a celui de la 7 !

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Odalisq
Neoprof expérimenté

Re: Classe de 6ème sans notes

par Odalisq le Mar 21 Mai 2013 - 22:07
Caspar Goodwood a écrit: Peillon parlait de simplifier le livret, j'ai eu le fol espoir que c'était le début d'un enterrement discret.

oh que non! je pense que d'ici quelques années on devra s'aligner sur les collèges qui ne notent plus.

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Serge
Médiateur

Re: Classe de 6ème sans notes

par Serge le Mar 21 Mai 2013 - 22:08
Caspar Goodwood a écrit: Quand je parlais d'originalité, je voulais dire que je peux mettre 16 à un élève qui a écrit une bonne rédaction (ou expression écrite) qui respecte bien les consignes et retranscrit bien ce qui a été vu en classe, et 18 ou 20 à celui qui est sorti des sentiers battus et a fait preuve d'originalité et d'inventivité. Comment faire de même avec le livret?

Oui, sans note une excellente copie et une copie juste moyenne obtiennent toutes deux un "acquis".

Rien qui pousse les élèves à tendre vers l'excellence, rien qui peut leur permettre de se voir récompenser de leurs efforts pour avoir voulu tendre au-delà du "moyen"


En gros, pourquoi se casser le bol à faire mieux que du moyen validable ?


Dernière édition par Serge le Mar 21 Mai 2013 - 22:10, édité 2 fois

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LadyC
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Re: Classe de 6ème sans notes

par LadyC le Mar 21 Mai 2013 - 22:09
@Madame_Prof a écrit:
@LadyC a écrit:Dites donc, une question - je ne suis pas concernée, mais par curiosité...
Ce n'est pas légal d'imposer à un prof de ne pas noter, tout de même ? (puisque à l'inverse, j'en vois qui parlent de collègues qui ont décidé tout seuls dans leur coin de ne pas noter... ça doit marcher a fortiori dans l'autre sens, non ?)
Il nous reste quand même le minimum de liberté pédagogique nécessaire pour ça - j'espère, en tout cas !

Pas encore diable

Sad Méchante...
Spoiler:
Bon courage pour tes gommettes, je ne voudrais pas y être... J'ai de la chance qu'on m'ait fichu la paix lors de mon stage.
Spoiler:
D'ailleurs mon correcteur orthographique n'identifie pas "gommette" ; c'est un signe, j'vous dis professeur

@tiptop77 a écrit:
@LadyC a écrit:Dites donc, une question - je ne suis pas concernée, mais par curiosité...
Ce n'est pas légal d'imposer à un prof de ne pas noter, tout de même ? (puisque à l'inverse, j'en vois qui parlent de collègues qui ont décidé tout seuls dans leur coin de ne pas noter... ça doit marcher a fortiori dans l'autre sens, non ?)
Il nous reste quand même le minimum de liberté pédagogique nécessaire pour ça - j'espère, en tout cas !

C'est ce que je revendique. Je ne veux pas qu'on m'impose une façon d'enseigner "parce qu'il faut constituer une équipe pédagogique pour que ce projet soit viable". En clair, ferme ta bouche, suis le mouvement!
La semaine dernière, on en était là: " va-t-on supprimer totalement les notes ou bien les conserver tout en faisant un travail par compétences dans chaque matière et par compétences transversales?"
Hello! ballon On est à la fin du mois de mai et rien n'est prêt!!

Tu voulais dire "non mais allô quoi", peut-être ? Razz
De toute façon, la phrase entre guillemets n'est pas compréhensible par un être humain normalement constitué professeur

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Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._  Smile
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Caspar
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 22:12
Merci à Cowabunga pour ces précisions: je ne suis pas un expert en compétences, loin de là, d'où mes questions naïves et pas du tout rhétoriques.
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c0c0
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Re: Classe de 6ème sans notes

par c0c0 le Mar 21 Mai 2013 - 22:39
Caspar Goodwood a écrit: Au fond, les compétences changent-elles grand chose? Les élèves en difficulté vont-ils devenir de petits génies heureux de venir en classe? Ils auront des pastilles vertes et rouges, des soleils et des nuages, des smileys, des courbes et des pourcentages. En seront-ils vraiment plus heureux?

Je vais aussi faire part de ma (maigre) expérience, j'ai vu les 3 systèmes (seulement notes, seulement compétences ou les deux à la fois) et je n'ai pas vu de différence fondamentale dans le rapport des élèves aux apprentissages et aux évaluations.

Il ne sont pas du tout plus heureux d'avoir des points de couleur ! (même si c'est vrai qu'ils ne sont pas plus malheureux non plus...)

Il y a quand même un gros avantage quand on évalue par compétence, c'est pour faire de la remédiation. Même si je connais mes élèves, si je ne mets que des notes j'ai du mal à me souvenir qui ne maîtrise pas telle ou telle capacité du programme alors qu'avec les points ça va tout seul !

Mais bon comme on n'a pas vraiment le temps de faire de la remédiation (et qu'en plus il me semble que ce n'est plus "à la mode" voir carrément proscrit), cela limite grandement l’intérêt des compétences humhum


Dernière édition par c0c0 le Mar 21 Mai 2013 - 23:00, édité 1 fois
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Caspar
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Re: Classe de 6ème sans notes

par Caspar le Mar 21 Mai 2013 - 22:47
Ton argument est assez convaincant, mais la remédiation a aussi ses limites: on ne peut pas faire de l'or avec du plomb, même si on peut aider certains élèves à progresser bien sûr. De toute façon, j'essaierai de m'adapter, quoi qu'il arrive.
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Re: Classe de 6ème sans notes

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