Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par lalilala le Mer 29 Aoû 2012 - 14:48

Oui et donc tant pis pour les vrais couples (qui sont quand même largement majoritaires). Et ça n'empêche de faire un pacs blanc l'année d'après...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par WonderWoman le Mer 29 Aoû 2012 - 14:50

@lalilala a écrit:Oui et donc tant pis pour les vrais couples (qui sont quand même largement majoritaires). Et ça n'empêche de faire un pacs blanc l'année d'après...
+1

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Marie Laetitia le Mer 29 Aoû 2012 - 15:01

pour ceux qui ne comprennent pas ce qui justifient les points pour enfants, imaginez votre vie "avec" deux ou trois enfants et un conjoint, que vous voyez le WE seulement parce que vous travaillez à 500 km...

furieux

On s'en fout de la normalité, ce n'est absolument pas question. Il y a des priorités, c'est tout.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par benjy_star le Mer 29 Aoû 2012 - 16:03

@Marie Laetitia a écrit:pour ceux qui ne comprennent pas ce qui justifient les points pour enfants, imaginez votre vie "avec" deux ou trois enfants et un conjoint, que vous voyez le WE seulement parce que vous travaillez à 500 km...
a titre personnel, je ne remets pas en cause les points de rapprochement, mais cette énorme écart entre une personne mariée ou pacsée avec enfant et un célibataire. C'est pas parce qu'on a choisi le célibat qu'on doit attendre 20 ans pour avoir un poste fixe "pas trop loin" de chez soi...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par lalilala le Mer 29 Aoû 2012 - 16:06

Je suis d'accord avec vous deux Wink Effectivement le système actuel empêche pas mal de célibataires de changer d'académie...ce qui n'est pas normal.

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Invité21 le Mer 29 Aoû 2012 - 16:13

Surtout quand le malheureux célibataire se retrouve coincé dans des régions déficitaires en jolis jeunes gens ...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par roxanne le Mer 29 Aoû 2012 - 16:39

@lalilala a écrit:
@Daphné a écrit:
@olive-in-oil a écrit:Et cela évite les dossiers incomplets avec des pacs ou mariages la veille ou le jour même de la date limite des demandes de mutation... Si on est pacsé/marié au 1er septembre, pas de soucis pour constituer le dossier dès novembre.

Avant cette date on - les élus des personnels et l'administration - attendait en commission le fax nous annonçant le PACS pour pouvoir compter les points ! je n'invente rien. On laissait le dossier de côté et on y revenait quand une secrétaire nous apportait le fax en séance. La date limite était fixée au 28 février, ce qui laissait aux stagiaires le temps de se trouver un PACS bidon. La date du 1er septembre a donc été choisie pour éviter ça.

et aux vrais couples de peut-être éviter de perdre bêtement une année...
et de passer allégrement devant des célibataires en poste depuis des années..si on est un "vrai" couple, peu importe la date du pacs ou du mariage..

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Message par -Soline- le Mer 29 Aoû 2012 - 16:41

Edit.


Dernière édition par -Soline- le Mer 29 Aoû 2012 - 16:50, édité 1 fois

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par lalilala le Mer 29 Aoû 2012 - 16:44

@roxanne a écrit:
@lalilala a écrit:
@Daphné a écrit:
@olive-in-oil a écrit:Et cela évite les dossiers incomplets avec des pacs ou mariages la veille ou le jour même de la date limite des demandes de mutation... Si on est pacsé/marié au 1er septembre, pas de soucis pour constituer le dossier dès novembre.

Avant cette date on - les élus des personnels et l'administration - attendait en commission le fax nous annonçant le PACS pour pouvoir compter les points ! je n'invente rien. On laissait le dossier de côté et on y revenait quand une secrétaire nous apportait le fax en séance. La date limite était fixée au 28 février, ce qui laissait aux stagiaires le temps de se trouver un PACS bidon. La date du 1er septembre a donc été choisie pour éviter ça.

et aux vrais couples de peut-être éviter de perdre bêtement une année...
et de passer allégrement devant des célibataires en poste depuis des années..si on est un "vrai" couple, peu importe la date du pacs ou du mariage..

ben non justement...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Ergo le Mer 29 Aoû 2012 - 16:45

@Marie Laetitia a écrit:pour ceux qui ne comprennent pas ce qui justifient les points pour enfants, imaginez votre vie "avec" deux ou trois enfants et un conjoint, que vous voyez le WE seulement parce que vous travaillez à 500 km...

furieux

On s'en fout de la normalité, ce n'est absolument pas question. Il y a des priorités, c'est tout.
Oui. Mais dans le système actuel, il n'y a pas besoin d'être séparé pour passer devant des célibataires en voulant changer d'académie. C'est ça que je remets en cause, pas le rapprochement de conjoints et/ou de famille.

Dans le système actuel et avec les dernières barres, un célibataire sans enfant peut attendre longtemps avant de rejoindre l'académie qu'il veut si cette académie est convoitée (et je réutilise Rennes comme ex car je suis monomaniaque Razz). Qu'en revanche, une personne qui est séparée de son conjoint qui travaille dans le privé et de ses enfants passe avant, ça, d'accord. Si la famille se crée dans l'académie qu'on veut quitter, je ne vois pas pourquoi ça permet de passer devant ceux qui veulent aussi quitter l'académie mais n'ont pas eu la chance / l'envie de fonder une famille. Ces points-là, oui, sont des points qui disent "ça, c'est normal et valorisé / ça, ce n'est pas normal, tu l'as dans l'os".

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Marie Laetitia le Mer 29 Aoû 2012 - 17:11

Mais les points enfants ne jouent que dans le cadre d'un rapprochement de conjoint!?! Non? Donc si une famille se crée dans l'académie de Versailles où Monsieur et Madame vivent et travaillent et que Madame veut aller dans l'académie de Créteil, Madame n'aura aucun point pour aller à Créteil au titre des enfants. Ou il y a un truc que je n'ai pas compris.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Daphné le Mer 29 Aoû 2012 - 17:12

@lalilala a écrit:
@Daphné a écrit:
@lalilala a écrit:Et ça a vraiment limité ces pacs blancs?
Mais bien entendu ! De manière considérable d'ailleurs.

Désolée, mais je comprends pas comment la date du 1er septembre a pu limiter les pacs blancs...

Si parce qu'avant quand la date était fixée au 28 février les stagiaires avaient de septembre à fin février pour se dégoter un PACS blanc, les annonces fleurissaient à l'IUFM.
Maintenant ils ne peuvent plus. Ou alors il faut faire très très vite Laughing

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Daphné le Mer 29 Aoû 2012 - 17:16

@Marie Laetitia a écrit:Mais les points enfants ne jouent que dans le cadre d'un rapprochement de conjoint!?! Non? Donc si une famille se crée dans l'académie de Versailles où Monsieur et Madame vivent et travaillent et que Madame veut aller dans l'académie de Créteil, Madame n'aura aucun point pour aller à Créteil au titre des enfants. Ou il y a un truc que je n'ai pas compris.

Non c'est bon tu as compris.
Le rapprochement de conjoint comme le nom l'indique est fait pour se rapprocher d'un conjoint qui travaille quelque part ou pour le suivre lorsque celui-ci est muté.
Pas pour se rapprocher de sa région d'origine.

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Ergo le Mer 29 Aoû 2012 - 17:17

Pour le rapprochement, d'accord mais pour les enfants ?
Un enfant n'apporte des points qu'en cas de rapprochement de conjoint ? scratch
(J'ai vraiment rien compris à ce qu'on nous a expliqué, alors.)

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par olive-in-oil le Mer 29 Aoû 2012 - 17:25

On n'a pas de point juste parce qu'on a un enfant. On en a pour se rapprocher de son conjoint et encore plus de points s'il y a des enfants. C'est un rapprochement de "famille" en quelque sorte !

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Daphné le Mer 29 Aoû 2012 - 17:26

@Ergo a écrit:Pour le rapprochement, d'accord mais pour les enfants ?
Un enfant n'apporte des points qu'en cas de rapprochement de conjoint ? scratch
(J'ai vraiment rien compris à ce qu'on nous a expliqué, alors.)

Oui, un enfant ne compte que dans le cadre d'un rapprochement de conjoint.
Et sur des voeux larges, pas pour avoir un poste fixe ici ou là; pour te rapprocher.
Le rapprochement de conjoint implique aussi des contraintes de formulation de voeux.

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par WonderWoman le Mer 29 Aoû 2012 - 17:37

@Marie Laetitia a écrit:pour ceux qui ne comprennent pas ce qui justifient les points pour enfants, imaginez votre vie "avec" deux ou trois enfants et un conjoint, que vous voyez le WE seulement parce que vous travaillez à 500 km...

furieux

On s'en fout de la normalité, ce n'est absolument pas question. Il y a des priorités, c'est tout.
moi ce qui me gêne dans ce système, mais j'ai pas de solution cela dit, c'est que c'est un système égalitaire mais qui ne l'est pas vraiment. Car tous les couples, au delà de la volonté, ne peuvent pas avoir d'enfant. Donc ils sont bloqués.
Quand mon ex syndicat m'a conseillé de faire des enfants pour rester chez moi, je venais d'apprendre que j'avais un fibrome sur l'utérus qui avait peut être causé ma fausse couche. J'étais en plein stress à cause de ma santé et une possibilité était que je ne puisse pas avoir d'enfant. Du coup j'ai vécu cette remarque comme une gifle, et le système comme profondément injuste.
Mais bon, cela dit, avoir un conjoint loin, et à fortiori une famille loin, c'est une vraie violence psychologique.
Des fois je me dis que ce système en deux temps est complètement bête. Je ne sais pas si la mutation avant était plus simple, je me le demande. Par ex pour moi il y a des LP plus proches dans l'académie voisine que dans mon acad. J'ai en tête l'exemple d'une fille, qui était en poste à Phalsbourg, elle habitait à Saverne. Ce qui faisait grosso modo 40 min de trajet. Pas idéal, pas le rêve, mais faisable.Maman de deux enfants, elle a pu avoir l'académie de Strasbourg. Pour être envoyée dans un bahut situé après Mulhouse. Plus d'une heure et demi de trajet. Infaisable. Elle a joué et perdu au change si je puis d'être. Mais ce ne sont que des exemples, et comme je disais plus tôt, je n'ai pas de solution Sad

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Marie Laetitia le Mer 29 Aoû 2012 - 18:24

Des fois je me dis que ce système en deux temps est complètement bête.

Ah mais sur ça tout le monde est d'accord...

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par lalilala le Mer 29 Aoû 2012 - 18:26

c'est ça le pire!! Tout le monde trouve ça débile et rien ne change!

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Re: Véronique Soulé consacre un article de blog à un neotit de lettres qui veut l'académie de Nantes

Message par Ergo le Mer 29 Aoû 2012 - 18:58

My bad ! J'ai donc tout mal compris du début à la fin. (C'est pas la 1ère fois, ce ne sera pas la dernière.) Laughing

Sorry.

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