Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Amaliah le Ven 30 Jan 2009 - 15:24

Suite au post sur les références pour la mythologie:
En fait je n'ai jamais rien lu de Jean-Pierre Vernant et je me demandais lequel lire en priorité. Je ne veux pas forcément le livre le plus facile pour découvrir la mythologie, mais j'aimerais savoir s'il y en a un en particulier qui vous a passionnés.

Amaliah
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Invité le Ven 30 Jan 2009 - 22:34

Mythe et tragédie en gréce ancienne ..le tome 1 et puis aprés tu lis les autres..

Ce n'est pas mon approche du tout.. trés nouvelle critique...

Perso, j'aime lire le texte en grec ancien et savourer la langue.. sans penser que c'est un banquet cannibale dans une tribu barbare et sauvage. Mais le bouquin cité a été une bombe au début des années 70.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par John le Sam 31 Jan 2009 - 1:11

Je préfère l'individu la mort l'amour, écrit avec Vidal Naquet. C'est plus varié.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Reine Margot le Sam 31 Jan 2009 - 8:55

mythe et pensée chez les grecs.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Ruthven le Sam 31 Jan 2009 - 9:00

Farnace a écrit:Mythe et tragédie en gréce ancienne ..le tome 1 et puis aprés tu lis les autres..
Ce n'est pas mon approche du tout.. trés nouvelle critique...
Perso, j'aime lire le texte en grec ancien et savourer la langue.. sans penser que c'est un banquet cannibale dans une tribu barbare et sauvage. Mais le bouquin cité a été une bombe au début des années 70.

C'est bien une réflexion de littéraire Razz ... A quand l'éloge de la critique à la Jacqueline de Romilly ? (Je sens que je vais susciter quelques remous chez les LC).

Vernant fait quand même de l'anthropologie historique sérieusement; contrairement aux joyeux délires qu'a pu entraîner le structuralisme dans la critique littéraire, son approche demeure solide - peut-être parce qu'un arrière-fond marxiste l'a empêché de dériver vers un formalisme abscons. C'est sûr que le texte n'est pour lui qu'une matière - l'école de Lille continuera d'ailleurs à batailler avec lui même quand les passions des années 70 se seront apaisées.

Son premier livre, Les origines de la pensée grecque, qui n'est pas exclusivement consacré à la mythologie, est une bonne introduction à son oeuvre; sinon certains de ses articles, avec des articles de Vidal-Naquet, ont été groupés en trois tomes en Points sous le titre La Grèce ancienne; le premier tome "Du mythe à la raison", largement consacré à l'application de la méthode structurale au mythe hésiodique des races, permet d'avoir une bonne idée de sa démarche (c'est la reprise d'articles de Mythe et pensée) (dans le même recueil voir aussi l'excellent "Cosmogonies et mythes de souveraineté").

Sinon ses oeuvres intégrales (?) ont été rassemblées en un volume au Seuil.

Ruthven
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par John le Sam 31 Jan 2009 - 13:37

Sinon ses oeuvres intégrales (?) ont été rassemblées en un volume au Seuil.

En deux, je crois. En tout cas, pour la bagatelle de 65 euros !

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Invité le Sam 31 Jan 2009 - 13:56

@Ruthven a écrit:
Farnace a écrit:Mythe et tragédie en gréce ancienne ..le tome 1 et puis aprés tu lis les autres..
Ce n'est pas mon approche du tout.. trés nouvelle critique...
Perso, j'aime lire le texte en grec ancien et savourer la langue.. sans penser que c'est un banquet cannibale dans une tribu barbare et sauvage. Mais le bouquin cité a été une bombe au début des années 70.

C'est bien une réflexion de littéraire Razz ... A quand l'éloge de la critique à la Jacqueline de Romilly ? (Je sens que je vais susciter quelques remous chez les LC).

Vernant fait quand même de l'anthropologie historique sérieusement; contrairement aux joyeux délires qu'a pu entraîner le structuralisme dans la critique littéraire, son approche demeure solide - peut-être parce qu'un arrière-fond marxiste l'a empêché de dériver vers un formalisme abscons. C'est sûr que le texte n'est pour lui qu'une matière - l'école de Lille continuera d'ailleurs à batailler avec lui même quand les passions des années 70 se seront apaisées.

Son premier livre, Les origines de la pensée grecque, qui n'est pas exclusivement consacré à la mythologie, est une bonne introduction à son oeuvre; sinon certains de ses articles, avec des articles de Vidal-Naquet, ont été groupés en trois tomes en Points sous le titre La Grèce ancienne; le premier tome "Du mythe à la raison", largement consacré à l'application de la méthode structurale au mythe hésiodique des races, permet d'avoir une bonne idée de sa démarche (c'est la reprise d'articles de Mythe et pensée) (dans le même recueil voir aussi l'excellent "Cosmogonies et mythes de souveraineté").

Sinon ses oeuvres intégrales (?) ont été rassemblées en un volume au Seuil.

Tu me connais bien Ruthven sauf pour Jacqueline que je trouve franchement dépassée... moi ce qui m'éclate, c'est la rhétorique, la musique de la langue et la poésie.. pas l'anthropologie. Je trouve plus de charme à Homère à travers ses personnages que lorsqu'on me montre qu'ils sont la représentations de telle ou telle structure anthropologique. Je n'ai pas refusé la logique de Vernand mais je n'aime pas.. pas mon truc.. qui plus est quand j'ai fait mes études, j'ai eu à subir l'intégrale du bonhomme comme parole sacrée assénée par des médiocres.. c'est la raison pour laquelle je m'étais orienté, et j'étais le seul, vers la littérature Française.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Invité le Sam 31 Jan 2009 - 15:50

Je rebondis encore sur ce qu'a dit Ruthven en évoquant la traduction qu'avait faite Bollack et Judet de la combe, "l"équipe de Lille" des tragédies d'Eschyle qui ont été la base du travail d'Ariane Mnouchkine à la cartoucherie.. elles sont en "minuit" je crois. Avec d'autres d'Euripide.. comme Iphigénie je crois;

Ce n'est pas du tout mon univers mais cela peut intéresser certains. Des textes plus accessibles que les traductions scolaires des belles lettres qui sentent leur formol. Beaucoup ont été faite par Mazon avant la deuxième guerre..

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par InvitéeHr le Lun 30 Mar 2009 - 12:01

Bonjour,

J'ai chez moi La Grèce ancienne co-écrit avec P.V Naquet. Je ne l'ai pas encore lu, mais un ancien prof de philo nous avait dit que Vernant était controversé parmi les spécialistes. Il ne nous engageait pas à nous précipiter sur ses ouvrages. Mais je ne pourrai pas apporter davantage de précisions, les souvenirs sont trop lointains.

Paul Veyne en revanche fait autorité sur le sujet.

PS je profite de ce topic pour savoir quelle édition de oeuvres de Platon acheter, j'ai envie de relire certains dialogues.

InvitéeHr
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par John le Lun 30 Mar 2009 - 15:31

Pour LA référence ultime, Platon est en Pleiade.

Mais personnellement, j'aime beaucoup les G-F- (notamment pour le Gorgias et l'Apologie de Socrate), même s'il y a aussi les Intégrales de philo, pour le Banquet par exemple.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Abraxas le Lun 30 Mar 2009 - 16:06

Vernant est très bien — mais il arrive en bout de chaîne, si je puis dire.
Le must, c'est le Dictionnaire de la mythologie grecque et latine de Grimal.

Abraxas
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le livre incontournable de J.-P. Vernant?

Message par Ruthven le Lun 30 Mar 2009 - 17:20

@John a écrit:Pour LA référence ultime, Platon est en Pleiade.

Mais personnellement, j'aime beaucoup les G-F- (notamment pour le Gorgias et l'Apologie de Socrate), même s'il y a aussi les Intégrales de philo, pour le Banquet par exemple.

Pas d'accord ! Pour l'intégrale de Platon, il faut maintenant acheter le volume complet édité par L.Brisson qui reprend toutes les traductions en GF; les traductions de Robin, quoiqu'excellentes, sont trop littérales alors que Luc Brisson incite les traducteurs avec lesquels il travaille à accorder une place essentielle à la langue cible. Sinon l'apparat critique des GF est désormais indispensable pour qui veut travailler sur Platon (pour le Gorgias, je crois qu'il faut acheter la deuxième édition corrigée); parmi mes préférés, le Phédon traduit et commenté par M.Dixsaut, le Phèdre et le Banquet par L.Brisson; la présentation des dialogues de jeunesse par L.A. Dorion est aussi intéressante...

Ruthven
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum