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macassa
Niveau 7

32 en PS dans la classe de mon fils

par macassa le Mer 5 Sep 2012 - 9:06
Bonjour,
maman de deux petits, mon dernier fait sa rentrée en PS, ils seront 32 dans la classe !!
Prof de lycée, je ne réalise pas trop mais comment c'est possible avec un tel effectif !!
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arcenciel
Grand Maître

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par arcenciel le Mer 5 Sep 2012 - 9:09
Chaud pour les petits, chaud pour l'instit!
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deya
Niveau 10

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par deya le Mer 5 Sep 2012 - 9:11
Pareil dans l'école de ma fille (sauf que les PS sont mélangés avec les MS et les GS). Hier, c'était la panique totale et j'ai discuté avec une atsem le soir qui se disait épuisée après cette journée. L'inspecteur est venu hier matin; je prie pour que le poste qui a été supprimé l'année dernière soit remis. comme toi, j'ai du mal à imaginer comment on peut gérer une classe de 30 petits (sachant que déjà 30 ados, c'est chaud!).
macassa
Niveau 7

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par macassa le Mer 5 Sep 2012 - 9:18
comme j'ai un peu de temps ce matin, je vais passer un petit coup de fil à l'inspection pédagogique !!
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gelsomina31
Grand Maître

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par gelsomina31 le Mer 5 Sep 2012 - 9:23
@macassa a écrit:Bonjour,
maman de deux petits, mon dernier fait sa rentrée en PS, ils seront 32 dans la classe !!
Prof de lycée, je ne réalise pas trop mais comment c'est possible avec un tel effectif !!

Ça n'est pas possible!!! à moins de faire de l'élevage en batterie mais ce n'est pas encore dans les programmes de l'EN... et je plains la maîtresse qui doit gérer un tel effectif.


Dernière édition par gelsomina31 le Mer 5 Sep 2012 - 9:43, édité 1 fois

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« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
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blanche
Expert

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par blanche le Mer 5 Sep 2012 - 9:36
Un tel effectif est aberrant!
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Magic Marmotte
Fidèle du forum

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Magic Marmotte le Mer 5 Sep 2012 - 9:37
@deya a écrit:Pareil dans l'école de ma fille (sauf que les PS sont mélangés avec les MS et les GS). Hier, c'était la panique totale et j'ai discuté avec une atsem le soir qui se disait épuisée après cette journée. L'inspecteur est venu hier matin; je prie pour que le poste qui a été supprimé l'année dernière soit remis. comme toi, j'ai du mal à imaginer comment on peut gérer une classe de 30 petits (sachant que déjà 30 ados, c'est chaud!).

Dans mon village, çà été le cas pendant 5 ans. Jusqu'à l'année dernière où avec 37 inscriptions prévues, l'inspectrice a consenti à l'ouverture d'une classe de GS. Cette année, ils sont donc répartis de la manière suivante: TPS/PS/MS (27 je crois) & GS (14 élèves)
macassa
Niveau 7

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par macassa le Mer 5 Sep 2012 - 9:39
je viens d'appeler, accueil très sympa et compréhensif de la part de l'inspecteur, il m'a été dit que justement dès demain, des réunions à ce sujet...on verra bien
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doublecasquette
Devin

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par doublecasquette le Mer 5 Sep 2012 - 9:55
En effet, 32, c'est chaud ! Dans beaucoup de départements, les directeurs bloquent à 30... Mais certaines mairies ne jouent pas le jeu et inscrivent au-delà de 30.
Dans ces cas-là, si l'Ed. Nat. ne peut pas satisfaire aux besoins en poste (cette année, avec le battage sur l'accueil des "deux ans", ça devrait marcher), que le Maire assume et nomme une deuxième ATSEM, à plein temps, dans la classe. Ils le font dans la commune où travaille Volubilys, c'est donc que c'est faisable.

Cela fait 11 enfants par adulte présent et ça devient à peu près gérable.

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
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gelsomina31
Grand Maître

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par gelsomina31 le Mer 5 Sep 2012 - 10:00
@macassa a écrit:je viens d'appeler, accueil très sympa et compréhensif de la part de l'inspecteur, il m'a été dit que justement dès demain, des réunions à ce sujet...on verra bien
Tant mieux si l'accueil a été très sympa! mais attend de voir les actes pour juger.

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carolette
Neoprof expérimenté

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par carolette le Mer 5 Sep 2012 - 10:04
C'est malheureusement assez fréquent, ce genre d'effectif...
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alprechac2
Expert

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par alprechac2 le Mer 5 Sep 2012 - 10:09
Nous avons pas mal d'amis dont les enfants sont plus de 30 par classe en maternelle et CP (32 en CP ... affraid) ...
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Volubilys
Grand sage

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Volubilys le Mer 5 Sep 2012 - 11:03
Le seuil d'ouverture de classe est de 36 élèves en classe maternelle. Donc toute démarche au niveau de l'EN est voué à l'échec, il reste officiellement encore 4 places libres dans cette classe!

L'année dernière, une école pas loin de la mienne avait 39 élèves en PS-MS.

Ne vous méprenez-pas, je suis contre le fait d'accueillir 32 enfants en maternelle, là c'est plus une école mais une garderie...

@doublecasquette a écrit:En effet, 32, c'est chaud ! Dans beaucoup de départements, les directeurs bloquent à 30... Mais certaines mairies ne jouent pas le jeu et inscrivent au-delà de 30.
Dans ces cas-là, si l'Ed. Nat. ne peut pas satisfaire aux besoins en poste (cette année, avec le battage sur l'accueil des "deux ans", ça devrait marcher), que le Maire assume et nomme une deuxième ATSEM, à plein temps, dans la classe. Ils le font dans la commune où travaille Volubilys, c'est donc que c'est faisable.

Cela fait 11 enfants par adulte présent et ça devient à peu près gérable.
Alors mes atsem, c'est bien plus compliqué que ça.
J'ai une Atsem à plein temps fourni par le mairie. elle est là là tout le temps, toute l'année.
Et j'ai une deuxième personne le matin, son poste est intitulé "renfort à l'astem" et il s'agit en fait d'une employée de la commune qui doit des heures sur son contrat. Pour le moment il s'agit de l'animatrice de garderie qui vient le matin, elle viendra jusqu'à Pâques. Après, si il y a une personne qui doit des heures j'aurai quelqu'un (on m'informe une semaine avant la fin des heures de la précédente des disponibilité de la nouvelle en me donnant le nombre de demi journée disponible, à moi de le poser comme je "veux") et s'il n'y a plus de personne avec un compteur d'heure déficitaire, je n'ai plus personne. en général je n'ai plus personne en mai-juin.
Par ailleurs, ce demi-poste d'aide à l'atsem a fait l'objet d'âpre négociation et d'un harcèlement auprès de la mairie par les enseignant de l'école et avec de nombreux courriers des parents. Il faut refaire le bras de fer tout les moi de juin. (au début il fallait refaire les démarche tous les trimestres, puis ce fut seulement deux par ans, et maintenant seulement en juin...)
Et cette lutte a débuté car j'ai eu jusqu'à 30 inscriptions dans ma classe et 5 niveaux à 30, c'est un cauchemar !!! (les parents des TPS ont été compréhensif cette année là, et finalement je n'ai eu que 25 élèves en classe). Mais j'avais été choqué par le comportement des collègue du réseau d'école qui me reprochaient vertement la demande d'atsem supplémentaire. Pour elles, je n'avais qu'à me débrouiller, elles aussi avaient des effectifs chargés et elles se débrouillaient avec juste une atsem donc si j'avais besoin d'une deuxième atsem c'est que j'étais une incapable.
Les collègues en question me reprochent toujours ce demi-poste d'aide à l'atsem, car ma classe est trop facile, je n'en ai pas besoin! (dixit l'une d'elle...)


Dernière édition par Volubilys le Mer 5 Sep 2012 - 13:04, édité 1 fois
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doublecasquette
Devin

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par doublecasquette le Mer 5 Sep 2012 - 11:38
Ce que je disais, c'est que c'était faisable de recruter plusieurs ATSEM (ou employés communaux faisant office d'aide à l'ATSEM) pour une même classe, c'est tout. On peut donc faire le forcing au niveau de la mairie à ce sujet.
Ne nous méprenons pas !

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micaschiste
Vénérable

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par micaschiste le Mer 5 Sep 2012 - 12:45
@doublecasquette a écrit:En effet, 32, c'est chaud ! Dans beaucoup de départements, les directeurs bloquent à 30... Mais certaines mairies ne jouent pas le jeu et inscrivent au-delà de 30.

Que veux-tu dire par là ? Il y aurait des textes qui conseillent cette limite à 30 ?
dans la classe de ma fille (PS-MS), ils seront 31.
Je m'attends déjà à ce qu'on nous dise, jeudi matin (car pré-rentrée étalée) de garder les PS à la maison tous les après-midi !!!


Dernière édition par micaschiste le Mer 5 Sep 2012 - 12:46, édité 1 fois (Raison : aurtograffe)

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Volubilys
Grand sage

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Volubilys le Mer 5 Sep 2012 - 13:08
@micaschiste a écrit:
@doublecasquette a écrit:En effet, 32, c'est chaud ! Dans beaucoup de départements, les directeurs bloquent à 30... Mais certaines mairies ne jouent pas le jeu et inscrivent au-delà de 30.

Que veux-tu dire par là ? Il y aurait des textes qui conseillent cette limite à 30 ?
dans la classe de ma fille (PS-MS), ils seront 31.
Je m'attends déjà à ce qu'on nous dise, jeudi matin (car pré-rentrée étalée) de garder les PS à la maison tous les après-midi !!!
Si on te demande de garder ton enfant l'après-midi, la seule raison légale de le faire est l'absence de place au dortoir, sinon du moment que ton enfant est scolarisé, la scolarisation toute la journée est de plein droit.
(L'avantage d'avoir des parents d'élève pinailleurs, c'est qu'on connait la législation par coeur.)
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micaschiste
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Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par micaschiste le Mer 5 Sep 2012 - 14:18
@Volubilys a écrit:
@micaschiste a écrit:
@doublecasquette a écrit:En effet, 32, c'est chaud ! Dans beaucoup de départements, les directeurs bloquent à 30... Mais certaines mairies ne jouent pas le jeu et inscrivent au-delà de 30.

Que veux-tu dire par là ? Il y aurait des textes qui conseillent cette limite à 30 ?
dans la classe de ma fille (PS-MS), ils seront 31.
Je m'attends déjà à ce qu'on nous dise, jeudi matin (car pré-rentrée étalée) de garder les PS à la maison tous les après-midi !!!
Si on te demande de garder ton enfant l'après-midi, la seule raison légale de le faire est l'absence de place au dortoir, sinon du moment que ton enfant est scolarisé, la scolarisation toute la journée est de plein droit.
(L'avantage d'avoir des parents d'élève pinailleurs, c'est qu'on connait la législation par coeur.)

Merci.
Pour l'absence de place au dortoir, il suffit d'enlever des couchettes pour créer une bonne raison ou c'est une histoire de surface/élève dans le dortoir ?

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Volubilys
Grand sage

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Volubilys le Mer 5 Sep 2012 - 14:32
@micaschiste a écrit:
@Volubilys a écrit:
@micaschiste a écrit:
@doublecasquette a écrit:En effet, 32, c'est chaud ! Dans beaucoup de départements, les directeurs bloquent à 30... Mais certaines mairies ne jouent pas le jeu et inscrivent au-delà de 30.

Que veux-tu dire par là ? Il y aurait des textes qui conseillent cette limite à 30 ?
dans la classe de ma fille (PS-MS), ils seront 31.
Je m'attends déjà à ce qu'on nous dise, jeudi matin (car pré-rentrée étalée) de garder les PS à la maison tous les après-midi !!!
Si on te demande de garder ton enfant l'après-midi, la seule raison légale de le faire est l'absence de place au dortoir, sinon du moment que ton enfant est scolarisé, la scolarisation toute la journée est de plein droit.
(L'avantage d'avoir des parents d'élève pinailleurs, c'est qu'on connait la législation par coeur.)

Merci.
Pour l'absence de place au dortoir, il suffit d'enlever des couchettes pour créer une bonne raison ou c'est une histoire de surface/élève dans le dortoir ?
Je ne sais pas, moi j'ai des lits superposables et je dis que le dortoir est plein quand je ne peux plus traverser la pièce sans marcher sur un enfant ou escalader un meuble. Même le parent le plus obtus dans ma commune arrête de nier l'évidence quand il voit mon dortoir (12m²) et ses 19 lits, son toilette, la douche et l'armoire pour mettre les changes...
Bon, il doit y avoir des textes quelque part pour régler la question, en effet, il doit y avoir des règles de sécurité à respecter. Mais je ne les connais pas.


Dernière édition par Volubilys le Mer 5 Sep 2012 - 14:36, édité 2 fois
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micaschiste
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Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par micaschiste le Mer 5 Sep 2012 - 14:35
OK merci pour les infos.

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Dhaiphi
Sage

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Dhaiphi le Mer 5 Sep 2012 - 16:32
Les TPS ne sont pas pris en compte au niveau des statistiques ce qui peut expliquer ces effectifs pléthoriques si l'on veut assurer la relève. heu

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phi
Expert spécialisé

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par phi le Mer 5 Sep 2012 - 16:39
Ce matin en réunion syndicale on nous a dit que la limite est à 32 élèves par classe en moyenne dans l'école ...
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Zaubette
Expert

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Zaubette le Mer 5 Sep 2012 - 21:04
Le hic, c'est que ces chiffres, nommés "seuils" d'ouverture ou de fermeture, sont déterminés de façon obscure par chaque DSDEN (= ex Inspecteur d'Académie).

De fait, ça change selon les départements...

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phi
Expert spécialisé

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par phi le Mer 5 Sep 2012 - 21:08
@Zaubette a écrit:
De fait, ça change selon les départements...
Et même selon les années et un peu selon ce qui les arrange aussi pale
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Floflo
Habitué du forum

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par Floflo le Ven 7 Sep 2012 - 18:50
39 dans la ps de ma fille, qui dit mieux ??? J'espère vraiment une création de classe, c'est hallucinant !! furieux

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arcenciel
Grand Maître

Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

par arcenciel le Ven 7 Sep 2012 - 18:52
@Floflo a écrit:39 dans la ps de ma fille, qui dit mieux ??? J'espère vraiment une création de classe, c'est hallucinant !! furieux
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Re: 32 en PS dans la classe de mon fils

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