Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Marie Laetitia le Dim 16 Sep 2012 - 21:33

@sandman a écrit:La mort de Lully, franchement idiote : la gangrène a eu raison de lui après qu'il se soit frappé le pied avec son bâton de direction. humhum

paraît que c'est une légende... C'est un peu ça le probl avec les anecdotes, il vaut mieux les choisir de source sûre Razz

@JPhMM a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:hahum... je veux bien vous aider mais je suis un peu spécialiste des anecdotes un peu... gore / qui vous retournent l'estomac sinon c'est pas drôle... L'interdit du porc probablement lié à la trichinose, le ténia de Loulou XIV, les détails sur la préparation de la morue salée ou séchée (l'idéal c'est juste après le petit déj')...
Sait-on si la prétendue opération très intime subie par Louis XVI après... 7 ans d'attente de Marie-Antoinette est une légende ou un fait historique ?

ah il me semble bien que c'est historique. Pour le reste je ne suis pas trop calée, le XVIIIe siècle j'en ai rarement fait ;-)

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par JPhMM le Dim 16 Sep 2012 - 21:35

Peut-être était-il adepte du tantrisme gaucher.

Non, plus sérieusement, tu as raison, LadyC.
A-t-on jamais envisagé l'idée que la Reine aurait vraiment pu ne pas être son genre ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Al-qalam le Dim 16 Sep 2012 - 21:37

@Marie Laetitia a écrit:
@sandman a écrit:La mort de Lully, franchement idiote : la gangrène a eu raison de lui après qu'il se soit frappé le pied avec son bâton de direction. humhum

paraît que c'est une légende... C'est un peu ça le probl avec les anecdotes, il vaut mieux les choisir de source sûre Razz
Je confirme, c'est bien une légende. Dommage... Neutral

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Provence le Dim 16 Sep 2012 - 21:37

@Nita a écrit:Diane de Poitiers buvait de l'or.
Il semblerait que ce soit ça qui l'ait tuée, d'ailleurs.

Tu me fais peur... J'ai acheté en Hollande une liqueur (les larmes de la mariée) qui contient de l'or en suspension...

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Al-qalam le Dim 16 Sep 2012 - 21:40

Il me semble que l'or n'est pas dangereux parce que c'est un métal inoxydable. Donc ça entre et ça sort sans changer d'un poil. Il y a parfois de l'or sur les chocolats, par exemple.
Ceci dit, trop, ça ne doit pas être particulièrement bon. Peut-être que Diane de Poitiers a fait une overdo(r)se ?

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Thalia de G le Dim 16 Sep 2012 - 21:42

N'auriez-vous pas, par hasard, de mignonnes petites anecdotes comme on pouvait en trouver dans les ouvrages de Decaux et de Castelot ? Razz

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par JPhMM le Dim 16 Sep 2012 - 21:42

Oui, l'or est absolument sans effet pour l'organisme.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Nita le Dim 16 Sep 2012 - 21:44

Oui, mais pas ce qu'on utilisait pour le "diluer".

La liqueur aux paillettes, aucun souci.... (avec la boîte à musique qui va bien ?)

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par JPhMM le Dim 16 Sep 2012 - 21:47

@Thalia de G a écrit:N'auriez-vous pas, par hasard, de mignonnes petites anecdotes comme on pouvait en trouver dans les ouvrages de Decaux et de Castelot ? Razz
Non, mais dans Corto Maltese, Hugo Pratt évoque le trésor d'Alexandre le Grand, le plus prodigieux trésor de tous les temps.
A propos de trésor, il y a celui du général Yamashita, prétendument découvert par le futur dictateur Marcos.
J'ignore s'il s'agit d'une légende ou pas.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Al-qalam le Dim 16 Sep 2012 - 21:48

@Thalia de G a écrit:N'auriez-vous pas, par hasard, de mignonnes petites anecdotes comme on pouvait en trouver dans les ouvrages de Decaux et de Castelot ? Razz
Ca aura beaucoup moins de succès qu'un empoisonnement à l'or ou une mort lente de la gangrène... Twisted Evil


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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Cardenio le Dim 16 Sep 2012 - 21:53

C'est vrai qu'ils aiment le trash, comme la fin d'Henri II (une élève n'avait pas compris pourquoi il était mort, puisque la lance n'avait pas touché le coeur Laughing ), l'assassinat d'Henri IV et la mort de Ravaillac.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par JPhMM le Dim 16 Sep 2012 - 21:53

A propos, saviez-vous que... les quatre petites Romanov n'auraient pas été assassinées.

http://www.histoire.presse.fr/lhistoire/379/les-filles-du-tsar-nont-pas-ete-assassinees-30-08-2012-47808

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par sandman le Dim 16 Sep 2012 - 21:54

@Al-qalam a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@sandman a écrit:La mort de Lully, franchement idiote : la gangrène a eu raison de lui après qu'il se soit frappé le pied avec son bâton de direction. humhum

paraît que c'est une légende... C'est un peu ça le probl avec les anecdotes, il vaut mieux les choisir de source sûre Razz
Je confirme, c'est bien une légende. Dommage... Neutral

C'était mon prof de moderne qui nous l'avait raconté. Peut-être avait-il spécifié qu'il pouvait s'agir d'une légende mais je n'en ai pas le souvenir. Qui a démontré le contraire ?

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Provence le Dim 16 Sep 2012 - 21:58

@JPhMM a écrit:A propos, saviez-vous que... les quatre petites Romanov n'auraient pas été assassinées.

http://www.histoire.presse.fr/lhistoire/379/les-filles-du-tsar-nont-pas-ete-assassinees-30-08-2012-47808

Vu que l'article est payant, le mystère reste complet...

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Nita le Dim 16 Sep 2012 - 22:01

@LadyC a écrit:Euh, "consommer le mariage", qu'est-ce que c'est, si ce n'est pas la pénétration ? Elle a dû s'éclater la petite Marie-Antoinette... Suspect

D'ailleurs, techniquement, j'ai du mal à comprendre : il arrivait donc à l'érection, pas d'éjaculation précoce puisque tu parles de pénétration, et... il s'arrêtait là ? euh, il y en a qui connaissent un homme capable de se retenir d'aller jusqu'au bout, une fois en position critique ? (exceptionnellement je ne dis pas, mais de manière régulière... Shocked )

Laughing tu sais, entre la méconnaissance de son corps et la publicité (relative, mais tout de même réelle) des ébats...

1) Louis XVI (à l'époque d'ailleurs, il n'avait pas de numéro) épouse Marie Antoinette alors qu'ils sont très jeunes tous les deux (14 et 16 ans) ; elle est nubile, mais il refuse de consommer le mariage.
2) Marie Thérèse, la mère de Marie Antoinette, insiste plusieurs fois sur la nécessité de plaire à son époux, dans sa correspondance avec sa fille.
3) Louis, s'il était aussi peu informé que Josef II le dit, pouvait ne pas savoir quoi faire alors qu'il se livrait à son devoir de perpétuation de la race. Il était d'ailleurs un chasseur passionné, bien plus qu'un amoureux passionné.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par JPhMM le Dim 16 Sep 2012 - 22:04

@Provence a écrit:
@JPhMM a écrit:A propos, saviez-vous que... les quatre petites Romanov n'auraient pas été assassinées.

http://www.histoire.presse.fr/lhistoire/379/les-filles-du-tsar-nont-pas-ete-assassinees-30-08-2012-47808

Vu que l'article est payant, le mystère reste complet...
Je crois me souvenir qu'un livre sur les mémoires retrouvées d'Olga sortira très bientôt.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Nita le Dim 16 Sep 2012 - 22:05

@JPhMM a écrit:A propos, saviez-vous que... les quatre petites Romanov n'auraient pas été assassinées.

http://www.histoire.presse.fr/lhistoire/379/les-filles-du-tsar-nont-pas-ete-assassinees-30-08-2012-47808

Ah ? je croyais qu'on avait retrouvé des fragments de corps et qu'ils avaient été identifiés grâce à l'ADN...

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Thalia de G le Dim 16 Sep 2012 - 22:07

@JPhMM a écrit:A propos, saviez-vous que... les quatre petites Romanov n'auraient pas été assassinées.

http://www.histoire.presse.fr/lhistoire/379/les-filles-du-tsar-nont-pas-ete-assassinees-30-08-2012-47808
Elles sont vivantes ? affraid Razz

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Thalia de G le Dim 16 Sep 2012 - 22:11

J'avoue une certaine tendresse pour ce roi mal aimé qu'est Louis XVI. Moins bête qu'on ne l'a dit, il a quand même été le promoteur d'expéditions maritimes et il a interdit d'enfermer les folles dans les conditions atroces qu'elles connaissaient jusque là (lu dans Folles d'enfer, magnifique bouquin)

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Nita le Dim 16 Sep 2012 - 22:17

Moi z'aussi, j'l'aime bien. Mais il n'était pas super brillant, comme roi...

A propos d'anecdotes, le naufrage de la Boussole et de l'Astrolabe et le manque de nouvelles de M. de La Pérouse, c'est fascinant aussi !

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par JPhMM le Dim 16 Sep 2012 - 22:19

J'ai moi aussi beaucoup de tendresse pour Louis XVI, qui, à mon avis, fut très malheureux, très timide, très intelligent, et dont le plus grand malheur fut de naître futur roi.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Cardenio le Dim 16 Sep 2012 - 22:24

Tout pareil. Il avait aussi aboli la torture en France.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par superheterodyne le Dim 16 Sep 2012 - 22:52

Pour les géographes : la plus longue frontière terrestre de la France n'est ni la frontière franco-italienne, ni la frontière franco-espagnole, mais la frontière franco-brésilienne.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par LadyC le Dim 16 Sep 2012 - 23:02

@Nita a écrit:
@LadyC a écrit:Euh, "consommer le mariage", qu'est-ce que c'est, si ce n'est pas la pénétration ? Elle a dû s'éclater la petite Marie-Antoinette... Suspect

D'ailleurs, techniquement, j'ai du mal à comprendre : il arrivait donc à l'érection, pas d'éjaculation précoce puisque tu parles de pénétration, et... il s'arrêtait là ? euh, il y en a qui connaissent un homme capable de se retenir d'aller jusqu'au bout, une fois en position critique ? (exceptionnellement je ne dis pas, mais de manière régulière... Shocked )

Laughing tu sais, entre la méconnaissance de son corps et la publicité (relative, mais tout de même réelle) des ébats...

1) Louis XVI (à l'époque d'ailleurs, il n'avait pas de numéro) épouse Marie Antoinette alors qu'ils sont très jeunes tous les deux (14 et 16 ans) ; elle est nubile, mais il refuse de consommer le mariage.
2) Marie Thérèse, la mère de Marie Antoinette, insiste plusieurs fois sur la nécessité de plaire à son époux, dans sa correspondance avec sa fille.
3) Louis, s'il était aussi peu informé que Josef II le dit, pouvait ne pas savoir quoi faire alors qu'il se livrait à son devoir de perpétuation de la race. Il était d'ailleurs un chasseur passionné, bien plus qu'un amoureux passionné.

J'oubliais l'aspect public... je n'arrive vraiment pas à digérer, il faut me le rappeler à chaque fois. pale Yuck yuck yuck.
Bon, j'envisage très très bien un petit Louis XVI tout timide et respectueux de sa trop fraîche dulcinée, mais une fois en position, je maintiens, il n'y a pas besoin de savoir quoi faire... c'est la 1re partie qui peut être délicate, pas la fin (alors que parfois on aimerait, mais bon, c'est un autre débat)

@JPhMM a écrit:J'ai moi aussi beaucoup de tendresse pour Louis XVI, qui, à mon avis, fut très malheureux, très timide, très intelligent, et dont le plus grand malheur fut de naître futur roi.

Question sans réponse : peut-on être à la fois un bon roi (/homme d'Etat) et un homme bon - sans compromis de l'un ou l'autre côté ?

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Nita le Dim 16 Sep 2012 - 23:11

Je ne réponds pas à ta question, mais pour la première question, je crois que tu te leurres, en extrapolant à partir de la situation contemporaine. Un bon nombre de mes lectures indique qu'en des temps où "on ne parlait pas de ces choses-là", la plupart des filles n'avaient aucune idée de ce qui allait se passer / se passait / s'était passé lors de leur nuit de noces, et certains garçons, guère plus.

Bon, je me creuse la tête pour retrouver où j'ai lu les remarques des Josef II., mais... impossible de me souvenir.

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Re: Les "anecdotes" qui plaisent aux élèves

Message par Isis39 le Lun 17 Sep 2012 - 12:17

@JPhMM a écrit:J'ai moi aussi beaucoup de tendresse pour Louis XVI, qui, à mon avis, fut très malheureux, très timide, très intelligent, et dont le plus grand malheur fut de naître futur roi.

Il n'est pas né roi. Il était le 3e fils du dauphin. C'est le décès de ses deux frères aînés (surtout du duc de Bourgogne) qui fait de lui l'héritier. Il devient donc dauphin à la mort de son père en 1765.

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