[résolu] Comment accède-t-on à la Hors-classe, et quels sont les avantages ?

Axel a écrit:On peut passer à la HC avant d'avoir atteint l'échelon 11 sans l'avoir activement cherché, et même sans l'appréciation la plus haute de l'inspection.

Marillion a écrit:Et est-ce qu'une fois qu'on a avancé par "choix", on peut avancer par "ancienneté" ou c'est définitivement exclu ?

cath5660 a écrit:

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:

cath5660 a écrit:Dire qu'un passage à HC au 7° ne sert à rien est relatif, je trouve...
Sur le plan financier et de façon immédiate, d'accord, mais pour le reste de la carrière, la HC est définitivement acquise, alors que le passage au grand choix est aléatoire.

+ 1 .

Mais il faut une certaine "souplesse dorsale" , apparemment, pour passer dès l'échelon 7 , et même apparemment avant l'échelon 11.

Souplesse dorsale est un doux euphémisme
Mieux vaudrait dire "capacités d'homme-caoutchouc", ou parler d'un exceptionnel velouté lingual.

Depuis 2/3 ans, je regarde les résultats de capa.
On a pêle-mêle, toutes qualités pédagogiques égales par ailleurs: le collègue de 40 ans, entré sur le tard, grande gueule, qui ne participe à rien, mais qui plaît à l'inspectrice. Le fidèle, blanchi sous le harnais, qui a œuvré toute sa carrière en silence "n'osant rien demandé et n'ayant rien reçu", qui passe HC in extremis avant la retraite. Celui violemment opposé à tout, par principe, arc-bouté sur des principes obsolètes, qui refuse de participer à quoi que ce soit. Le frétillant, qui s'extasie en formation "C'est formidaaaable, ces nouveaux programmes! On a hâte de les appliquer!" et court brancher le vidéo-proj de l'inspecteur. La collègue qui n'a aucune présence particulière, ne participe à rien, a un charisme qui frise le zéro absolu et exige de dédoubler toutes ses classes parce qu'elle ne s'en sort pas. Le prof d'enseignement pro, qui a le mérité d'avoir été là au bon moment, lors d'une ouverture de section, c'est lui qui a essuyé les plâtres, c'est son seul mérite mais l'inspecteur a eu besoin de lui. Celle qui ressemble à Mâme Michu, qui a l'air d'avoir 60 ans depuis 30 ans et raconte des contre-vérités scientifiques graves aux élèves.
Et, de-çi, de-là, quelqu'un dont on se dit" oui, c'est mérité."
Mais en majorité, j'ai l'impression que les noms ont été par hasard, voire par erreur.

jilucorg a écrit:

Morgared a écrit:Il s'agissait des personnes présélectionnées et classées par le rectorat en fonction de leur barème, avant CAPA et CAPN et donc modifications éventuelles sous pression syndicale.

Je crois bien malheureusement que tous ceux qui remplissent les conditions réglementaires sont examinés, au grand dam des membres des CAPA...

thierry75 a écrit:Fort heureusement, pas besoin d'avoir un avis "exceptionnel" pour la HC ; ce serait le bouquet.

Morgared a écrit:Moi je n'ai pas trouvé que les collègues pressentis pour la hors-classe dans mon académie le méritaient particulièrement. Alors, certes, au choix, ils faisaient les emplois du temps, géraient l'informatique, étaient formateurs IUFM, montaient des projets très clinquants... Mais quant à la qualité de leur enseignement, il n'en était pas vraiment question.

Morgared a écrit:

jilucorg a écrit:Je crois bien malheureusement que tous ceux qui remplissent les conditions réglementaires sont examinés, au grand dam des membres des CAPA...

Tout à fait, mais mes propos s'appliquaient en fait aussi ici à l'agreg sur liste d'aptitude, où il y a bien présélection, un peu plus "subjective"...

Celadon a écrit:Un max de projets clinquants qui entraînent le max d'enseignants et c'est dans la poche !

cath5660 a écrit:

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:

cath5660 a écrit:Dire qu'un passage à HC au 7° ne sert à rien est relatif, je trouve...
Sur le plan financier et de façon immédiate, d'accord, mais pour le reste de la carrière, la HC est définitivement acquise, alors que le passage au grand choix est aléatoire.

+ 1 .

Mais il faut une certaine "souplesse dorsale" , apparemment, pour passer dès l'échelon 7 , et même apparemment avant l'échelon 11.

Souplesse dorsale est un doux euphémisme
Mieux vaudrait dire "capacités d'homme-caoutchouc", ou parler d'un exceptionnel velouté lingual.

Depuis 2/3 ans, je regarde les résultats de capa.
On a pêle-mêle, toutes qualités pédagogiques égales par ailleurs: le collègue de 40 ans, entré sur le tard, grande gueule, qui ne participe à rien, mais qui plaît à l'inspectrice. Le fidèle, blanchi sous le harnais, qui a œuvré toute sa carrière en silence "n'osant rien demandé et n'ayant rien reçu", qui passe HC in extremis avant la retraite. Celui violemment opposé à tout, par principe, arc-bouté sur des principes obsolètes, qui refuse de participer à quoi que ce soit. Le frétillant, qui s'extasie en formation "C'est formidaaaable, ces nouveaux programmes! On a hâte de les appliquer!" et court brancher le vidéo-proj de l'inspecteur. La collègue qui n'a aucune présence particulière, ne participe à rien, a un charisme qui frise le zéro absolu et exige de dédoubler toutes ses classes parce qu'elle ne s'en sort pas. Le prof d'enseignement pro, qui a le mérité d'avoir été là au bon moment, lors d'une ouverture de section, c'est lui qui a essuyé les plâtres, c'est son seul mérite mais l'inspecteur a eu besoin de lui. Celle qui ressemble à Mâme Michu, qui a l'air d'avoir 60 ans depuis 30 ans et raconte des contre-vérités scientifiques graves aux élèves.
Et, de-çi, de-là, quelqu'un dont on se dit" oui, c'est mérité."
Mais en majorité, j'ai l'impression que les noms ont été par hasard, voire par erreur.

Cripure a écrit:

Axel a écrit:On peut passer à la HC avant d'avoir atteint l'échelon 11 sans l'avoir activement cherché, et même sans l'appréciation la plus haute de l'inspection.

Ca me paraît difficile, vu qu'il faut l'appréciation "exceptionnel" du recteur et que cette appréciation ne peut être mise qu'avec les deux appréciations - CdE et IA-IPR - au maximum. Et encore, tous ceux qui ont "exceptionnel" ne sont pas promus ! Vous avez un texte ?

Daphné a écrit:
Le problème est qu'il n'y a pas beaucoup de promos, d'où l'attente.
Et surtout que le quota total de collègues à la HCL ne doit pas excéder un certain % : donc si on fait passer les collègues en fin de carrière, ils partent rapidement en retraite et libèrent des places.
Si on veut bloquer les promos pour longtemps, on fait passer massivement des collègues au 7 ème échelon et il faut alors attendre qu'ils partent en retraite pour libérer les places, soit 20 à 25 ans. Et les plus anciens seraient bloqués.

adrifab a écrit:J'ai l'impression que, d'une académie à l'autre, le barème change, non ?? D'où sortent ces 50 points attribués parce qu'on est à l'échelon 9 que je vois sur le barème de Montpellier ? Sur Paris ou Créteil, ce n'est pas du tout le même barème !!

yseult a écrit:et un certifié passé HC qui obtient l'agreg interne...qu'est-ce qu'il devient?? un agrégé HC??

Karine B. a écrit:

yseult a écrit:et un certifié passé HC qui obtient l'agreg interne...qu'est-ce qu'il devient?? un agrégé HC??

non, mais comme le 11ème échelon de l'agreg est plus payé que le dernier échelon de la hors classe des certifiés, il y gagne

NathalieT a écrit:Chez nous, les professeurs de maths, anglais, ... sont inspectés très régulièrement (tous les 2 ou 3 ans je crois) alors qu'en lettres nous l'avons été l'an passé après 10 ans au moins sans inspection (et même 14 ans pour 2 d'entre nous, jamais inspectées depuis le concours !!) ... et cela parce que nous l'avons demandé 2 années de suite ! L'avancement de carrière est différent selon les disciplines ....

yseult a écrit:et un certifié passé HC qui obtient l'agreg interne...qu'est-ce qu'il devient?? un agrégé HC??

Cripure a écrit:

NathalieT a écrit:Chez nous, les professeurs de maths, anglais, ... sont inspectés très régulièrement (tous les 2 ou 3 ans je crois) alors qu'en lettres nous l'avons été l'an passé après 10 ans au moins sans inspection (et même 14 ans pour 2 d'entre nous, jamais inspectées depuis le concours !!) ... et cela parce que nous l'avons demandé 2 années de suite ! L'avancement de carrière est différent selon les disciplines ....

Mais sans inspection pendant longtemps, on est revalorisés, il me semble. Ma dernière inspection remonte à 1997, mais j'ai pris 11 points d'un coup sans inspection nouvelle depuis.

Cripure a écrit:

NathalieT a écrit:Chez nous, les professeurs de maths, anglais, ... sont inspectés très régulièrement (tous les 2 ou 3 ans je crois) alors qu'en lettres nous l'avons été l'an passé après 10 ans au moins sans inspection (et même 14 ans pour 2 d'entre nous, jamais inspectées depuis le concours !!) ... et cela parce que nous l'avons demandé 2 années de suite ! L'avancement de carrière est différent selon les disciplines ....

Mais sans inspection pendant longtemps, on est revalorisés, il me semble. Ma dernière inspection remonte à 1997, mais j'ai pris 11 points d'un coup sans inspection nouvelle depuis.