Une charte de vie de classe ?

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Une charte de vie de classe ?

Message par Mirabella le Dim 16 Sep 2012 - 12:40

Mon problème: je me suis mis une classe à dos rapidement en début d'année. Je ne peux pas expliquer leur haine à mon égard ni leur réaction (il y a toujours injustice) alors que j'agis exactement de la même manière avec mes autres classes sans rencontrer aucun problème de discipline !
Bref, la question que je me pose est comment rattraper les choses ?! Je ne vais pas pouvoir continuer comme ça, ma santé morale (et par conséquent physique) en prend un coup...
Avez-vous déja tenté de mettre en place une charte de vie de classe en lycée ? (niveau 2nde) je pensais écrire les choses qui pour moi sont incontournable pour un bon fonctionnement en classe et une ambiance apaisée, et la faire signer par les élèves ET leurs parents. Seulement vu le profil de la classe j'ai peur que plus de la moitié ne signent pas, et ne fassent pas signer. Dans ce cas là, comment réagir ?
Je suis vraiment perdue...

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par LadyC le Dim 16 Sep 2012 - 13:03

En as-tu parlé avec le PP ? avec les autres collègues ?
S'ils sont insupportables, a priori, je dirais de ne pas hésiter à mettre en place une telle charte. Et si ce n'est pas signé, convoquer inviter les parents (si besoin et possible en présence du PP). Je ne sais pas s'ils ont un carnet de correspondance, j'imagine que non, mais la vie sco doit avoir les coordonnées (attention à masquer ton numéro si tu utilises ton téléphone perso). Et histoire de les motiver, tant que les règles ne sont pas signées (par les deux), tu peux par exemple refuser de prendre les DM - et c'est zéro jusqu'à ce que le problème soit réglé malmaisbien

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par seahala le Dim 16 Sep 2012 - 13:57

Oui, pourquoi pas, mais j'ai remarqué que les actions ciblées en direction du groupe marche moins que les actions individualisées... J'avais une classe pénible l'année dernière et j'avais beau régulièrement tenir des sermons au groupe, ça leur passait complètement au dessus de la tête.... Il faudrait que tu parviennes à identifier les pires, les meneurs, et que tu les pilonnes jusqu'à leur passer l'envie de te casser les pieds... et que tu convoques leurs parents aussi... les autres élèves suivront... se calmeront aussi...
J'avais rajouté ainsi une heure en plus sur l'emploi du temps sur quelques semaines aux quelques particulièrement pénibles... La vie scolaire me les avait pris, ou parfois c'était moi aussi qui m'y collait, quand ils finissaient le vendredi à 17 h au lieu de 16, ça les embêtait bien...

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par seahala le Dim 16 Sep 2012 - 13:58

marchent[b] bien sûr...

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Thalia de G le Dim 16 Sep 2012 - 14:39

Je suis contre l'idée de charte qui suppose un contrat, donc d'une discussion entre deux parties, d'un compromis.
Un simple rappel, éventuellement écrit des règles peut suffire (je n'ai pas écrit "va suffire"). Tu montres ton papier au cde, au cpe, au pp. A la limite, même pas besoin qu'ils signent. Ainsi, le règlement intérieur, même non signé, s'impose à tous.

Courage et bonne chance

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Provence le Dim 16 Sep 2012 - 14:43

@Thalia de G a écrit:Je suis contre l'idée de charte qui suppose un contrat, donc d'une discussion entre deux parties, d'un compromis.

+1


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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Mirabella le Dim 16 Sep 2012 - 16:15

par "cHarte" je n'entendais pas en réalité "compromis" ou discussion mais plutot règles à tenir. Sans bien sûr mettre les choses qu'ils n'ont pas le droit de faire (sinon ils trouveront toujours moyen d'en dénicher certaines qui ne sont pAs marquées) mais plutot en axant sur ce qu'ils doivent faire en précisant que la liste n'est pas finie, qu'il s'agIt juste de règles de base.

J'en ai parlé à la pp qui m'a dit de ne rien lacher et de serrer; elle entre elle aussi en confrontation avec cette classe mais semble s'en tirer mieux que moi. Les années de pratique doivent jouer.


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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Babayaga le Dim 16 Sep 2012 - 16:33

@seahala a écrit:Oui, pourquoi pas, mais j'ai remarqué que les actions ciblées en direction du groupe marchent moins que les actions individualisées... J'avais une classe pénible l'année dernière et j'avais beau régulièrement tenir des sermons au groupe, ça leur passait complètement au dessus de la tête.... Il faudrait que tu parviennes à identifier les pires, les meneurs, et que tu les pilonnes jusqu'à leur passer l'envie de te casser les pieds... et que tu convoques leurs parents aussi... les autres élèves suivront... se calmeront aussi...
J'avais rajouté ainsi une heure en plus sur l'emploi du temps sur quelques semaines aux quelques particulièrement pénibles... La vie scolaire me les avait pris, ou parfois c'était moi aussi qui m'y collait, quand ils finissaient le vendredi à 17 h au lieu de 16, ça les embêtait bien...

Je suis complètement d'accord. Par contre, je ne commence pas par les pires, car parfois ils ne plient pas. Je commence par les moyen-pénibles, et j'appelle les parents sans prévenir l'enfant (enfin si, je le préviens juste quand c'est fait, sans donner de précision, parfois devant la classe entière au besoin, l'élève fait le mariole devant les autres mais tu vois qu'il commence à s'inquiéter, parfois même il ne peut pas s'empêcher de demander ce que tu as dit, c'est bon signe Twisted Evil ), sur leur numéro au travail. Ca ne plaît pas du tout en général et c'est très efficace.
Ca peut porter ses fruits très vite. Je fais attention à être adorable avec les parents, à ne jamais les rendre responsables de l'insolence de leur enfant par leur mauvaise éducation, quand bien même ce serait le cas. Sinon ça fiche tout en l'air. Il faut que quand l'enfant rentre chez lui, le parent lui dise qu'il a honte et qu'il ne veut plus que Mme Babayaga l'appelle pour se plaindre de lui. Si tu réussis ça c'est gagné. Et donc il faut avoir l'oeil car certains enfants sont affreux car il n'y a personne qui s'occupe d'eux chez eux, et avec ceux-là tu auras du mal à suivre mon conseil. Il y a des signes comme quoi l'enfant est suivi par ses parents, c'est celui-là qu'il faut viser.

Je suis en collège, et ça marche avec mes troisièmes, ça ne devrait pas faire trop de différence avec un seconde. Après, je pense que c'est inadapté.

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Babayaga le Dim 16 Sep 2012 - 16:35

Ils ont déjà un règlement intérieur. Pioche dedans ce qui t'est nécessaire, fais-en une synthèse, tu peux leur distribuer ou leur faire recopier, ça leur fera les pieds. L'avantage c'est que tu les prends à défaut, et non que tu leur donnes une nouvelle règle qu'ils étaient en droit de ne pas respecter jusque là puisqu'elle n'existait pas encore.

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par anthracite le Dim 16 Sep 2012 - 16:40

Bien te dire que "TU" ne t'es pas mis cette classe à dos, surtout si tu ne sais pas pourquoi. Ce sont EUX qui ont décidé de tester les profs et qui font n'importe quoi.
J'ai eu le cas il y a 3 ans avec une classe de secondes aussi. Une classe à options littéraires qui n'avait pas envie de faire de la physique chimie. Dans mon cas, aucun discussion/négociation/explication n'a marché. Seules les sanctions (convoc des parents, élèves pris en plus par le PP, exclusions de cours, rapport donnant lieu à des journées d’exclusions de l'établissement...) ont permis de tenir la classe sur l'année.
Mais quelle ambiance ! Neutral

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Provence le Dim 16 Sep 2012 - 17:04

@Mirabella a écrit:par "cHarte" je n'entendais pas en réalité "compromis" ou discussion mais plutot règles à tenir. Sans bien sûr mettre les choses qu'ils n'ont pas le droit de faire (sinon ils trouveront toujours moyen d'en dénicher certaines qui ne sont pAs marquées) mais plutot en axant sur ce qu'ils doivent faire en précisant que la liste n'est pas finie, qu'il s'agIt juste de règles de base.

J'en ai parlé à la pp qui m'a dit de ne rien lacher et de serrer; elle entre elle aussi en confrontation avec cette classe mais semble s'en tirer mieux que moi. Les années de pratique doivent jouer.


Ça montre bien que le problème vient de la classe et non de toi.

Honnêtement, les règles, les élèves les connaissent. Je crois qu'il ne faut pas hésiter à punir et, probablement, faire son deuil d'une année sereine avec cette classe-là.

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par pitchounette le Dim 16 Sep 2012 - 17:35

@Babayaga a écrit:Et donc il faut avoir l'oeil car certains enfants sont affreux car il n'y a personne qui s'occupe d'eux chez eux, et avec ceux-là tu auras du mal à suivre mon conseil.
Oh que oui, je peux vous en servir des tous frais là dessus..Et bien sûr, les parents sont dépassés...Vécu l'an dernier : vous avez un problème avec ma fille X...je vous la passe.Arh non je voulais vous parler à vous!

Est ce qu'il y des techniques pour cibler ces perles rares?? car j'ai l'impression qu'on est beaucoup à manquer d'outils pour gérer ces individualités

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par Babayaga le Dim 16 Sep 2012 - 17:50

Savoir les reconnaître déjà, et demander au CPE avant d'appeler les parents, pour éviter de perdre son temps. Après c'est au cas par cas.
Après, il y a très peu d'eleves qui résistent au truc suivant : tu lui demandes en début d'heure de venir te voir à la fin, et tu ne lui parles pas de l'heure. Ne pas le laisser filer. Et là quand tout le monde est parti, rester assise à ton bureau, l'eleve debout, et tu le laisses s'expliquer, sans lui répondre, sans le guider dans ses réponses, en le toisant d'un air neutre, c'est important, il ne doit pas sentir qu'il t'enerve. Il va finir par en avoir marre et demandera à partir, et là tu refuses car les explications ne te satisfont pas. Il faut bien sûr que ça tombe à une récréation ou à la fin de la journée. Parfois l'élève ne semble pas impressionné, mais quand tu le menaces de le reconvoquer, il y a des grandes chances qu'il se calme.
Je le fais rarement car j'aime mes récréations, mais à chaque fois que je l'ai fait ça a marché.

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par pitchounette le Dim 16 Sep 2012 - 17:54

Oh que oui je l'ai identifié. AI parlé avec le CPE qui ne m'a pas dit que du bien sur lui...Enfin bon, j'ai ma petite idée pour lancer ce que tu me conseilles et éviter qu'il me pourrisse le cours à chaque fois. Je te dirais demain si cela à fonctionner.

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Re: Une charte de vie de classe ?

Message par seahala le Dim 16 Sep 2012 - 18:28

@Babayaga a écrit:Ils ont déjà un règlement intérieur. Pioche dedans ce qui t'est nécessaire, fais-en une synthèse, tu peux leur distribuer ou leur faire recopier, ça leur fera les pieds. L'avantage c'est que tu les prends à défaut, et non que tu leur donnes une nouvelle règle qu'ils étaient en droit de ne pas respecter jusque là puisqu'elle n'existait pas encore.

Pour mon règlement de vie de classe, je leur demande de signer en leur précisant tout de suite : "vous signez, juste pour dire que vous avez pris connaissance des règles, ce n'est pas pour les discuter, c'est moi qui les édicte et le fais respecter que vous soyez d'accord ou non. "

Antracite a écrit:Seules les sanctions (convoc des parents, élèves pris en plus par le PP, exclusions de cours, rapport donnant lieu à des journées d’exclusions de l'établissement...) ont permis de tenir la classe sur l'année.
Mais quelle ambiance ! Neutral

Oh oui, j'ai connu ça aussi, ça a été toute l'année le rapport de force... Suspect J'avais décidé que je ne cèderai pas... Donc, c'était sanction presque à chaque cours... Epuisant !! Et puis en plus, t'as beau jouer l'indifférence en cours, ce sont des situations que tu rumines bien fort quand tu quittes le collège aussi....


Dernière édition par LadyC le Dim 16 Sep 2012 - 18:31, édité 1 fois (Raison : balises de citation)

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