Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Oudemia le Lun 21 Avr - 19:53

@Gryphe a écrit:Lombalgia, pas de panique.
J'ai lu dans tes posts que, coup sur coup, la tentative d'agreg puis cette inspection douloureuse t'ont miné le moral. J'ai lu aussi que tu avais l'air d'être syndiquée et de connaître des gens bien qui sauront t'expliquer tout ça. On n'est pas licencié après une inspection foireuse, il en faut beaucoup plus que ça. Rapproche-toi des gens que tu connais IRL qui pourront te soutenir ; on peut aussi continuer en MP si tu le souhaites, mais j'ai l'impression que tu te fais des mauvais films qui dépassent de loin la réalité. Essaye de déstresser...  trefle
+1
Puisque Gryphe te le propose, parles-en avec elle, qui s'y connait, en MP.
Courage !

Oudemia
Guide spirituel


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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par PauvreYorick le Lun 21 Avr - 19:54

Je signale, sur la question de la contestation, l'existence de ce fil :

http://www.neoprofs.org/t42702-contestation-d-un-rapport-d-inspection-mon-temoignage

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.

PauvreYorick
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Balthamos le Lun 21 Avr - 20:01

@Olympias a écrit:Je suis allée farfouiller sur le site de l'ESEN et il faut vraiment que le prof en ait fait des tonnes pour qu'on y arrive (au licenciement). La défaillance un jour d'inspection ne saurait suffire...
Allez, Lombalgia  woohoo  woohoo

1) il faut en faire des causses, tu as raison
2) l'ESEN est une école très (très) (dé)formative sur une vision des enseignants qui est très déconnecté du terrain.
C'est un peu comme un prof qui sort de l'école et qui est persuadé qu'en classe on fait tous de l'histoire des arts, des TICE, des compétences, de la remédiation aux compétences, de la différenciation, des sorties éducatives, taches complexes, etc.
Donc il ne faut pas prendre comme sainte parole ce qui est écrit sur ce site. D'après eux, les profs ont droit de rien et le CDE a tout pouvoir.

Balthamos
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Lombalgia le Mer 30 Avr - 22:29

Depuis 2011, le DASEN du Pas-de-Calais a mis en place une redoutable procédure pour l’évaluation des enseignants. Lorsqu’un enseignant a un mauvais rapport d’inspection, avec maintien ou baisse de note, le DASEN lui adresse un courrier de mise en garde sur sa manière de servir et la mise en place d’un « projet d’accompagnement pédagogique obligatoire ». S’il y a baisse de note, cette mise en garde est assortie d’une menace de licenciement.

http://test.fo-snudi.fr/spip.php?article659

L'inspection m'a annoncé que j'allais faire l'objet d'un "accompagnement".

Mon intuition se confirme qu'ils veulent se débarrasser de moi. Sans dévoiler les détails ma présence est un grain de sable.


Dernière édition par Lombalgia le Mer 30 Avr - 22:36, édité 1 fois

Lombalgia
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Zenxya le Mer 30 Avr - 22:41

Elle est toujours en vigueur cette expérimentation ?

Zenxya
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par InvitéMA le Jeu 1 Mai - 0:04

Lombalgia, là, tu es en train de subir une situation très dure à vivre, mais ne peux-tu pas reprendre la situation en main en demandant une autre inspection, comme le suggeraient des neos? As-tu contesté ton rapport d'inspection?

InvitéMA
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par JaneB le Jeu 1 Mai - 0:40

Avec la pénurie d'enseignants actuelle, je crois que tu es en train de te faire un " scénario catastrophe"...

JaneB
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par fandorine le Jeu 1 Mai - 0:44

C'est courant, ça, qu'un DASEN lise les rapports des IPR?

fandorine
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Lombalgia le Jeu 1 Mai - 9:30

MarieAnne a écrit:Lombalgia, là, tu es en train de subir une situation très dure à vivre, mais ne peux-tu pas reprendre la situation en main en demandant une autre inspection, comme le suggeraient des neos? As-tu contesté ton rapport d'inspection?

MarieAnne, je n'ai pas encore reçu le rapport. C'est l'inspectrice qui m'a annoncé que j'allais faire l'objet d'un accompagnement et d'une nouvelle inspection l'an prochain.
Je suis sortie de ce très long entretien (1h3/4, en deux parties, avec chef d'établissement dans la seconde ) avec le sentiment d'une volonté de destruction.
"Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage" résume mon ressenti.
Les faits qu'on me reproche, s'ils ont bien une base réelle, ont été amplifiés, exagérés jusqu'au mensonge.
J'ai bien pensé livrer mes observations prudentes à l'inspectrice sans attendre le rapport, mais je crains que cela ne m'accable encore plus.
Vous allez me trouver parano pourtant ce sont des situations qui existent (une dizaine de cas par an en France depuis 2007 ou 2008), le licenciement de professeurs au terme d'une procédure débutant ainsi.

Je n'ai reçu aucun conseil lors de cet entretien, je suis perdue pour avancer.

Je précise que les enseignants qui ont saisi en recours le conseil supérieur de la fonction publique de l'Etat en tant qu'organe supérieur de recours ont tous perdu et qu'en plus leur nom s'étale en toutes lettres dans les comptes-rendus en ligne.

C'est tout simplement horrible.


Dernière édition par Lombalgia le Jeu 1 Mai - 9:45, édité 1 fois

Lombalgia
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par gelsomina31 le Jeu 1 Mai - 9:37

@Lombalgia a écrit:
MarieAnne a écrit:Lombalgia, là, tu es en train de subir une situation très dure à vivre, mais ne peux-tu pas reprendre la situation en main en demandant une autre inspection, comme le suggeraient des neos? As-tu contesté ton rapport d'inspection?

MarieAnne, je n'ai pas encore reçu le rapport. C'est l'inspectrice qui m'a annoncé que j'allais faire l'objet d'un accompagnement.
Je suis sortie de ce très long entretien (1h3/4, en deux parties, avec chef d'établissement dans la seconde ) avec le sentiment d'une volonté de destruction.
"Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage" résume mon ressenti.
Les faits qu'on me reproche, s'ils ont bien une base réelle, ont été amplifiés, exagérés jusqu'au mensonge.
J'ai bien pensé livrer mes observations prudentes à l'inspectrice sans attendre le rapport, mais je crains que cela ne m'accable encore plus.
Vous allez me trouver parano pourtant ce sont des situations qui existent (une dizaine de cas par an en France depuis 2007 ou 2008), le licenciement de professeurs au terme d'une procédure débutant ainsi.

Tu n'es pas parano. Tu es sous le coup d'une inspection qui s'est mal passée avec un inspecteur qui te met la pression au lieu de te soutenir. Ce que tu ressens et exprime est normal.

Nous, les profs du forum, ne faisons que te rappeler que statistiquement, tu as très peu de chance d'être licenciée si tu n'as commis aucune faute grave.

N’affronte pas ta hiérarchie seule et utilise toutes les instances de défense que tupeux trouver.  fleurs2 

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Lombalgia le Jeu 1 Mai - 9:50

Merci à Gelsomia et à tous les autres.

Je vais essayer de finir l'année (je vais essayer, je me demande dans quel été je serai à la lecture du rapport), je vais passer un été horrible avec trop de questions et un horrible sentiment d'incompréhension et d'injustice. Je ne sais pas si je serai capable de reprendre à la rentrée.

La volonté de me détruire, voilà ce que j'ai perçu.

Lombalgia
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par gelsomina31 le Jeu 1 Mai - 9:58

@Lombalgia a écrit:Merci à Gelsomina et à tous les autres.

Je vais essayer de finir l'année (je vais essayer, je me demande dans quel été je serai à la lecture du rapport), je vais passer un été horrible avec trop de questions et un horrible sentiment d'incompréhension et d'injustice. Je ne sais pas si je serai capable de reprendre à la rentrée.

La volonté de me détruire, voilà ce que j'ai perçu
.
Il est inadmissible que l'on te fasse subir cela. Tu as le droit d'être soutenue et protégée. Si tu te sens trop atteinte par cet événement, n'hésite pas à te faire soigner et/ou arrêter le temps de reprendre des forces physiques et psychologiques. Nous vivons une époque tendue et ceux qui t'enfoncent comptent bien profiter de ton mal-être pour obtenir ce qu'ils veulent (faire rentrer les profs dans le rang, faire des économies budgétaires, et j'en passe).
Prend soin de toi  nutella 
puis reprend la lutte!

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Dinosaura le Jeu 1 Mai - 10:36

Lombalgia, je suis le fil avec intérêt, car cette année, sans entrer dans les détails je vis EXACTEMENT la même chose, sauf que moi en plus c'était ma première vraie inspection et que je n'ai pas 5 bonnes inspections derrière...

Je n'ai pas reçu non plus de conseils, seulement de vagues exhortations, des pressions et des menaces et des injonctions irréalisables de mon côté sauf à devenir fou (différencier chaque séance et démultiplier ma charge de travail alors que j'ai déjà 3 niveaux et une petite famille derrière, sans compter les remédiations).

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par gelsomina31 le Jeu 1 Mai - 11:02

Même conseil que pour Lombalgia : protège-toi! fleurs2 

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 1 Mai - 12:20

Ce fil fait peur. Quels sont les reproches qui te sont faits? Gestion de la classe? Application des consignes des IPR et des programmes?

Je comprendrais que tu ne veuilles pas entrer dans les détails bien sûr mais en tout cas bon courage.

Caspar Goodwood
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Cath le Jeu 1 Mai - 12:24

Oui, c'est effrayant.
Quand on voit le mal que le ministère a a recruter, on se demande à quoi rime cet acharnement sur ceux qui sont déjà en place et ont fait preuve de leur professionnalisme.

Cath
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 1 Mai - 12:27

Et qu'en dit le CDE? Qu'en disent les collègues?

Caspar Goodwood
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par florestan le Jeu 1 Mai - 12:28

Et qui est cet inspecteur/ cette inspectrice? Il y en a qui sont connus comme le loup blanc pour leur sadisme.

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par InvitéMA le Jeu 1 Mai - 13:02

Lombalgia,
Je rejoins totalement ce que Gelsomia te dit.
Et c'est vrai que cette discussion fait peur.
Tu pourrais peut-être te faire conseiller par un syndicat?
Sache que même si on n'a pas les solutions, on est là, nous.
fleurs2 

 

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Lombalgia le Jeu 1 Mai - 13:05

Je suis désolée, mon but n'est pas de faire peur, plutôt d'essayer de cerner la juste mesure de ce qui m'arrive.

Pour vous rassurer ma situation est particulière, mon histoire administrative aussi, mon profil aussi sans doute, qu'on cherche à me le faire payer et qu'enfin mon départ soulagerait du monde. Qu'en plus je suis une personne très discrète et qui apparaît bizarre et/ou faible. Pas très bien vu par les temps qui courent.

Lombalgia
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par InviteeF le Jeu 1 Mai - 13:13

Lombalgia, cela me terrifie de te lire.
Tout mon soutien !
J'espère que tu vas te battre jusqu'au bout ! chevalier

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I'm never going back.
The past is in the paaaaast...

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par JaneB le Jeu 1 Mai - 13:33

Lombalgia, j'ai eu une amie collègue qui a eu un mauvais rapport d'inspection suivie d'une convocation au rectorat. Elle y est allée accompagnée d'une personne de son syndicat et je pense que c'est la chose impérative à faire : te faire épauler par un syndicat. Elle a eu cet accompagnement dont tu parles, subi une autre inspection l'année suivante ...et pour te rassurer, elle enseigne toujours . Ceci s'est passé il y a 5, 6 ans maintenant. Bats-toi et avec l'aide d'un syndicat surtout! chevalier 

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 1 Mai - 13:39

Nous n'avons pas peur pour nous-mêmes spécialement mais pour toi et tous les collègues concernés, personne n'est à l'abri on dirait.

Caspar Goodwood
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Dinosaura le Jeu 1 Mai - 13:45

@JaneB a écrit:Lombalgia, j'ai eu une amie collègue qui a eu un mauvais rapport d'inspection suivie d'une convocation au rectorat. Elle y est allée accompagnée d'une personne de son syndicat et je pense que c'est la chose impérative à faire : te faire épauler par un syndicat. Elle a eu cet accompagnement dont tu parles, subi une autre inspection l'année suivante ...et pour te rassurer, elle enseigne toujours . Ceci s'est passé il y a 5, 6 ans maintenant. Bats-toi et avec l'aide d'un syndicat surtout! chevalier 

J'ai l'impression que c'est ce qui me pend au nez à moi aussi...

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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par JaneB le Jeu 1 Mai - 13:54

Je ne voulais effrayer personne...au contraire puisque l'issue n'a pas été le licenciement. Même s'il n'est pas du tout agréable de devoir se plier à un accompagnement...on est bien d'accord.  fleurs 
L'inspectrice qui ne sévit plus ( ouf) était réputée pour son sadisme , d'ailleurs!

JaneB
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Re: Est-il possible que des titulaires soient licenciés ?

Message par Reine Margot le Jeu 1 Mai - 14:09

@Cath a écrit:Oui, c'est effrayant.
Quand on voit le mal que le ministère a a recruter, on se demande à quoi rime cet acharnement sur ceux qui sont déjà en place et ont fait preuve de leur professionnalisme.

Individualisation des parcours, mettre la pression sur certains collègues pour faire peur à l'ensemble, ce sont des techniques de management destinées à intimider et à mettre au pas un corps relativement protégé jusqu'ici par son statut.

Je conseillerais de te mettre en rapport très vite avec ton syndicat qui te dira quoi faire et t'accompagnera si besoin au TA.

Courage.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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