dictée 4ème/3ème

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dictée 4ème/3ème

Message par Julianne le Mar 18 Sep - 4:50

Pour préparer mes classes de 4ème, 3ème à la dictée du brevet, j'ai décidé de leur en donner plus fréquemment cette année, mais je suis déjà en train de corriger le premier paquet et les résultats sont catastrophiques. Est-ce embêtant selon vous d'associer systématiquement à la dictée un exercice de réécriture pour remonter la note ?
Et autre question qui me vient en écrivant : nous n'avons pas eu lors du dernier DNB de consignes concernant la dictée, est-ce qu'on conserve encore 10 pts pour l'orthographe lexicale (faute à -1) et 10 pts pour l'orthographe grammaticale (faute à -2) ?

Julianne
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par clairlaure le Mar 18 Sep - 6:35

J'associe à chaque dictée un exercicte de réécriture. (Mais je n'ai pas le même ratio qu'au brevet puisque la réécriture est sur 3 ou 4)
Et sinon j'enlève comme tu le dis -2 et -1. Les résultats sont catastrophiques.

clairlaure
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par sand le Mar 18 Sep - 6:39

Comme Clairlaure, j'évite de donner une dictée seule, je donne avec une réécriture ou parfois un exercice de conjugaison, d'orthographe qui évalue un point précis que nous avons étudié en classe.

sand
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Bibi le Mar 18 Sep - 9:03

Je pensais aussi pour les 3ème associer dictée et réécriture

Bibi
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par caribouc le Mar 18 Sep - 10:39

Ah ? Moi, je fais une dictée par mois, mais associée à rien du tout Laughing
En revanche, mon barème est -1 pour la grammaire, -0,5 pour l'orthographe et -0,25 pour les accents et la ponctuation.
En général, c'est catastrophique en début, mais la bonne nouvelle c'est qu'ils progressent (tous ! yesyes ).

Je leur fais aussi des mini-dictées non notées de temps à autre, qu'on corrige ensemble au tableau pour qu'ils comprennent bien ce sur quoi ils doivent insister au moment de la relecture : accord sujet / verbe, accord féminin, pluriel...

Chaque année, ils râlent en septembre quand je leur annonce le rythme des dictées, et chaque année, ils me remercient de leur avoir donné une méthode et de les avoir fait progresser (le premier "non zéro" pour les plus faibles est toujours une fête Razz )

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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Lilypims le Mar 18 Sep - 13:33

Comme Caribouc, ma dictée est une dictée toute nue. Very Happy Pas d'exercice compensatoire.
J'ai l'intention d'en faire une tous les quinze jours.

Deux fois par semaine, je dicte une phrase qu'on corrige ensemble au tableau pour qu'ils acquièrent une méthode de relecture.



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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...

Lilypims
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Provence le Mar 18 Sep - 14:20

@lilypims a écrit:Comme Caribouc, ma dictée est une dictée toute nue. Very Happy Pas d'exercice compensatoire.
J'ai l'intention d'en faire une tous les quinze jours.


C'est ce que je fais. 8 ou 9 0/20 à la première. Ils feront plus attention la prochaine fois.

Provence
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Julianne le Mar 18 Sep - 20:52

@Provence a écrit:
@lilypims a écrit:Comme Caribouc, ma dictée est une dictée toute nue. Very Happy Pas d'exercice compensatoire.
J'ai l'intention d'en faire une tous les quinze jours.


C'est ce que je fais. 8 ou 9 0/20 à la première. Ils feront plus attention la prochaine fois.

Et vous enlevez toujours deux points pour les fautes grammaticales ?

Julianne
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Provence le Mar 18 Sep - 21:22

@Julianne a écrit:
@Provence a écrit:
@lilypims a écrit:Comme Caribouc, ma dictée est une dictée toute nue. Very Happy Pas d'exercice compensatoire.
J'ai l'intention d'en faire une tous les quinze jours.


C'est ce que je fais. 8 ou 9 0/20 à la première. Ils feront plus attention la prochaine fois.

Et vous enlevez toujours deux points pour les fautes grammaticales ?

Oui.

Provence
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Presse-purée le Mar 18 Sep - 21:30

Lorsque tu auras -beaucoup - de temps devant toi, tu pourras jeter un oeil à ce post, où on discute orthographe.

http://www.neoprofs.org/t52347-demande-de-conseils-bibliographiques-enseignement-de-l-orthographe

La méthode de caribouc est efficace: des dictées régulièrement MAIS aussi un travail de dictée avec correction immédiate au tableau (et analyse d'erreur).
Niveau motivation, ils ont l'impression d'être préparés à l'exercice, et cela travaille leur "conscience orthographique".

Pour ma part, dans mes deux heures hebdo de langue, il y a 40 minutes consacrées à l'orthographe (soit dictée, soit travail de correction de texte, soit mini-dictée avec correction + analyse d'erreurs ou travail de voc). L'important, c'est la régularité.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par caribouc le Mar 18 Sep - 22:05

@lilypims a écrit:Comme Caribouc, ma dictée est une dictée toute nue. Very Happy Pas d'exercice compensatoire.
J'ai l'intention d'en faire une tous les quinze jours.

Deux fois par semaine, je dicte une phrase qu'on corrige ensemble au tableau pour qu'ils acquièrent une méthode de relecture.


veneration
J'ai arrêté d'en faire tous les 15 jours, je croulais sous les copies.
Donc une par mois notée, une par mois mini non notée Wink

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Amaliah le Mer 19 Sep - 13:16

@Julianne a écrit:Pour préparer mes classes de 4ème, 3ème à la dictée du brevet, j'ai décidé de leur en donner plus fréquemment cette année, mais je suis déjà en train de corriger le premier paquet et les résultats sont catastrophiques. Est-ce embêtant selon vous d'associer systématiquement à la dictée un exercice de réécriture pour remonter la note ?
Et autre question qui me vient en écrivant : nous n'avons pas eu lors du dernier DNB de consignes concernant la dictée, est-ce qu'on conserve encore 10 pts pour l'orthographe lexicale (faute à -1) et 10 pts pour l'orthographe grammaticale (faute à -2) ?

La manière dont tu poses la question laisse supposer que 10 points sont réservés à l'orthographe lexicale et 10 autres à l'orthographe grammaticale. Mais on peut bien perdre tous ses points avec des erreurs grammaticales.

@caribouc a écrit:Ah ? Moi, je fais une dictée par mois, mais associée à rien du tout Laughing
En revanche, mon barème est -1 pour la grammaire, -0,5 pour l'orthographe et -0,25 pour les accents et la ponctuation.
En général, c'est catastrophique en début, mais la bonne nouvelle c'est qu'ils progressent (tous ! yesyes ).

Je leur fais aussi des mini-dictées non notées de temps à autre, qu'on corrige ensemble au tableau pour qu'ils comprennent bien ce sur quoi ils doivent insister au moment de la relecture : accord sujet / verbe, accord féminin, pluriel...

Chaque année, ils râlent en septembre quand je leur annonce le rythme des dictées, et chaque année, ils me remercient de leur avoir donné une méthode et de les avoir fait progresser (le premier "non zéro" pour les plus faibles est toujours une fête Razz )

Pourquoi ne pas appliquer le barème officiel? -2 par faute grammaticale et -1 par faute lexicale.

Amaliah
Guide spirituel


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Re: dictée 4ème/3ème

Message par liskaya le Mer 19 Sep - 13:24

J'essaye de faire des dictées très régulièrement, mais pour ne pas plomber la moyenne avec trop de mauvaises notes je fais une moyenne des notes de dictées. Du coup, ils ont une note de dictée par trimestre...

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Provence le Mer 19 Sep - 13:26

@liskaya a écrit:J'essaye de faire des dictées très régulièrement, mais pour ne pas plomber la moyenne avec trop de mauvaises notes je fais une moyenne des notes de dictées. Du coup, ils ont une note de dictée par trimestre...

Idem.

Provence
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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Lilypims le Mer 19 Sep - 15:08

Comment faites-vous pour la correction?

J'avais l'intention de leur faire copier trois fois la correction des erreurs grammaticales et cinq les erreurs lexicales. Mais que faire en cas de zéro?

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par caribouc le Mer 19 Sep - 22:28

@Amaliah a écrit:Pourquoi ne pas appliquer le barème officiel? -2 par faute grammaticale et -1 par faute lexicale.
Parce que mes dictées sont longues et souvent dures (c'est-à-dire, bien au-delà du niveau pitoyable du DNB, des vraies dictées quoi Razz ).
Quand je fais les dictées du Brevet, j'applique le barème... ça s'équivaut vraiment. Il n'y a jamais de surprise.

Ensuite, dans l'année (vers le 2e trimestre), je deviens plus vache, je compte 0,5 la ponctuation (parce que vraiment, ça veut dire qu'ils ne font pas gaffe et ça m'énerve Twisted Evil ).

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Pluiedetoiles le Mer 19 Sep - 22:30

Je fais une dictée tous les 15 jours, les résultats sont catastrophiques ...

Mais je ne compte que la meilleure note du trimestre dans la moyenne.

Et je leur fais réécrire la correction au propre. Que je note

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par caribouc le Mer 19 Sep - 22:31

@lilypims a écrit:Comment faites-vous pour la correction?

J'avais l'intention de leur faire copier trois fois la correction des erreurs grammaticales et cinq les erreurs lexicales. Mais que faire en cas de zéro?
Je fais corriger sous le texte, traditionnellement. Mais s'ils ont moins de 5, ils doivent en plus recopier tout le texte correctement.
Et comme on voit les mots invariables, s'il y a des fautes, là c'est 10 fois le mot faux.

Ca me prend un temps fou puisque je revérifie toutes les copies... et fais recorriger jusqu'à ce qu'ils fassent correctement. Mais ça paie ! cheers

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par caribouc le Mer 19 Sep - 22:32

@Pluiedetoiles a écrit:Je fais une dictée tous les 15 jours, les résultats sont catastrophiques ...

Mais je ne compte que la meilleure note du trimestre dans la moyenne.

Et je leur fais réécrire la correction au propre. Que je note
Oh la gentille ! coeurs

Je suis un monstre à côté de toi, je comprends mieux pourquoi ils font la tronche en me récupérant après des années avec toi calimero

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Re: dictée 4ème/3ème

Message par Amaliah le Jeu 20 Sep - 20:34

@caribouc a écrit:
@Amaliah a écrit:Pourquoi ne pas appliquer le barème officiel? -2 par faute grammaticale et -1 par faute lexicale.
Parce que mes dictées sont longues et souvent dures (c'est-à-dire, bien au-delà du niveau pitoyable du DNB, des vraies dictées quoi Razz ).
Quand je fais les dictées du Brevet, j'applique le barème... ça s'équivaut vraiment. Il n'y a jamais de surprise.

Ensuite, dans l'année (vers le 2e trimestre), je deviens plus vache, je compte 0,5 la ponctuation (parce que vraiment, ça veut dire qu'ils ne font pas gaffe et ça m'énerve Twisted Evil ).

Ok, merci pour l'explication.

Amaliah
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