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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:07
Au Téléphonne Sonne ce soir, la violence à l'école... Plusieurs enseignants ont été agressés ces dernières semaines. Les professeurs sont-ils encore maître en classe?



Vos questions, vos réactions, vos témoignages dès 17h au 01 45 24 70 00 ou toute la journée sur le répondeur de l'émission 01 56 40 46 23 et sur Franceinter.fr


pour en savoir plus et intervenir:
http://www.franceinter.fr/emission-le-telephone-sonne-questions-sur-les-violences-scolaires

il semble que le standard attende encore des appels... N'hésitez pas!

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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20 septembre : Eric Debarbieux sur France Inter dans le Téléphone sonne (France Inter). Empty Re: 20 septembre : Eric Debarbieux sur France Inter dans le Téléphone sonne (France Inter).

par John Jeu 20 Sep 2012 - 17:27
C'est l'émission la plus écoutée sur cette tranche horaire : ça me semble important de savoir ce qui va être dit.

Merci pour l'info !

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par Le grincheux Jeu 20 Sep 2012 - 17:30
John a écrit:C'est l'émission la plus écoutée sur cette tranche horaire : ça me semble important de savoir ce qui va être dit.

Merci pour l'info !
Heureusement que ça continue mieux que ce n'est parti, parce que j'ai eu un peu peur d'avoir une belle tranche de xyloglotte...

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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:34
Oui hein, Debarbieux ! Rolling Eyes

Quand une mère te dit "Mais mon fils, mon fils, tout le monde en veut à mon fils"... Oui les parents s'échinent à nourrir leur famille, mais les miens aussi et ça ne les a jamais empêchés de nous faire comprendre qu'il n'y avait pas intérêt à ce qu'un professeur se plaigne de nous !

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par Le grincheux Jeu 20 Sep 2012 - 17:36
En tout cas, il y en a des qui causent bien dans le poste.

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par John Jeu 20 Sep 2012 - 17:36
Témoignage de Richard, enseignant en Haute-Savoie, victime de cyber-harcèlement (insultes sur Facebook) puis de jets de projectiles.

Suite au cyber-harcèlement : "Aucune sanction disciplinaire n'a été prise".

On lui a répondu qu'il fallait privilégier l'éducatif.

Un an après, il a reçu une cannette de soda vide à la tête : on lui a répondu que la cannette avait été jetée de l'extérieur de l'établissement.

On lui a répondu qu'il fallait privilégier le dialogue.

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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:40
arf! l'autorité des enseignants, mais elle est purement ignorée de quantités d'élèves ! C'est d'ailleurs cela le problème: le leur faire entrer dans le crâne que l'on ne dit pas ce que l'on veut à un enseignant, que l'on ne fait pas ce que l'on veut dans une classe... comme c'est le cas à la maison! Quand je suis obligée d'insister encore, et encore, pour qu'un élève daigne changer de place...

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par John Jeu 20 Sep 2012 - 17:44
Bon, la volonté de Dabarbieux, c'est de montrer que tout le monde souffre : d'abord et surtout les élèves, et ensuite et peut-être les enseignants ainsi que les chefs d'établissement.

"il y a l'angoisse de l'orientation qui fait que le métier de direction est difficile".


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par Pluiedetoiles Jeu 20 Sep 2012 - 17:46
Marie Laetitia a écrit:arf! l'autorité des enseignants, mais elle est purement ignorée de quantités d'élèves ! C'est d'ailleurs cela le problème: le leur faire entrer dans le crâne que l'on ne dit pas ce que l'on veut à un enseignant, que l'on ne fait pas ce que l'on veut dans une classe... comme c'est le cas à la maison! Quand je suis obligée d'insister encore, et encore, pour qu'un élève daigne changer de place...

Justement, je serais bien curieuse de voir comment ça se passe à la maison ... Rolling Eyes

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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:50
Pluie: oui... comme hier quand j'ai appelé trois familles. Deux "oui oui on va parler à notre fils" et la 3e qui chouinait (outre de ne pas me comprendre bcp parce qu'elle comprend mal le français) qu'on s'en prenait tjrs à son fils. Résultat, ce matin, l'un de deux sermonés a tellement bien compris la leçon que c'est parti en vrille en dix minutes, exclusion et... insulte en cadeau de départ...

Ce que j'aime bien c'est qu'ils sont en train de passer complètement à côté du sujet. Il ne s'agit pas pour moi d'éviter d'en arriver à l'insulte. Un comportement, une réponse. Jusqu'à ce qu'ils comprennent, souvent trop tard étant donné leur âge, que l'on ne dit pas ce que l'on veut comme on veut. Il y a une question de carence éducative, point.

Certes l'échec scolaire fait effet boule de neige. Mais il faut arrêter le pathos. Nous sommes face à des collégiens qui demain seront adultes avec les responsabilités qui vont avec.

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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:52
Le grincheux a écrit:En tout cas, il y en a des qui causent bien dans le poste.

merci...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Le grincheux Jeu 20 Sep 2012 - 17:54
Marie Laetitia a écrit:
Certes l'échec scolaire fait effet boule de neige. Mais il faut arrêter le pathos. Nous sommes face à des collégiens qui demain seront adultes avec les responsabilités qui vont avec.

Et je vais casser l'ambiance, il ne faut pas oublier non plus que ce sont eux qui vont payer (enfin essayer de payer) nos retraites... Ça fait peur !

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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:55
Le grincheux a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
Certes l'échec scolaire fait effet boule de neige. Mais il faut arrêter le pathos. Nous sommes face à des collégiens qui demain seront adultes avec les responsabilités qui vont avec.

Et je vais casser l'ambiance, il ne faut pas oublier non plus que ce sont eux qui vont payer (enfin essayer de payer) nos retraites... Ça fait peur !

ouarf... t'as confiance, toi.

(Debarbieux m'éneeeeerve)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Le grincheux Jeu 20 Sep 2012 - 17:56
Marie Laetitia a écrit:
Le grincheux a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
Certes l'échec scolaire fait effet boule de neige. Mais il faut arrêter le pathos. Nous sommes face à des collégiens qui demain seront adultes avec les responsabilités qui vont avec.

Et je vais casser l'ambiance, il ne faut pas oublier non plus que ce sont eux qui vont payer (enfin essayer de payer) nos retraites... Ça fait peur !

ouarf... t'as confiance, toi.
Jamais.

(Debarbieux m'éneeeeerve)
Effectivement, il y a quelques baffes qui se perdent...

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par Marie Laetitia Jeu 20 Sep 2012 - 17:58
N. viens-là, il faut que nous reconstruisons nos liens...! Rolling Eyes

Accessoirement, je sais gérer mon stress, pas de problème. C'est PAS une question de stress, nom d'un chien !

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par John Jeu 20 Sep 2012 - 18:02
Eric Debarbieux propose de remettre en cause le recrutement national des enseignants, pour faire des équipes plus soudées et limiter le turn over.

Moi, je maintiens que si le système tel qu'il existe dans le primaire fonctionne pour les PE, on pourrait l'appliquer au secondaire...

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par Invité Jeu 20 Sep 2012 - 18:05
John a écrit:Eric Debarbieux propose de remettre en cause le recrutement national des enseignants, pour faire des équipes plus soudées et limiter le turn over.

Moi, je maintiens que si le système tel qu'il existe dans le primaire fonctionne pour les PE, on pourrait l'appliquer au secondaire...

On ne recrute pas autant de profs dans chaque matières que de PE.
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par John Jeu 20 Sep 2012 - 18:27
Will.T a écrit:
John a écrit:Eric Debarbieux propose de remettre en cause le recrutement national des enseignants, pour faire des équipes plus soudées et limiter le turn over.

Moi, je maintiens que si le système tel qu'il existe dans le primaire fonctionne pour les PE, on pourrait l'appliquer au secondaire...

On ne recrute pas autant de profs dans chaque matières que de PE.
Ca pourrait donc au moins se faire pour quelques matières : les maths, le français, l'anglais, l'histoire-géo.

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par Invité Jeu 20 Sep 2012 - 18:40
Tu créerais une inégalité entre les profs du secondaire.

Pour pouvoir rester dans ton académie, il faudrait donc choisir ta matière !
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par John Jeu 20 Sep 2012 - 19:50
Pour rester dans son académie, il faut déjà, actuellement, choisir d'être P.E. plutôt que PLC.

Pour rester dans son académie, il faut déjà, actuellement, choisir un poste Eclair plutôt qu'un poste normal.

Pour rester dans son académie, il faut déjà actuellement, demander un poste spécifique sur profil plutôt qu'un poste classique.

L'inégalité existe déjà.

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par Invité Jeu 20 Sep 2012 - 20:29
Plutôt que de les creuser, on pourrait plutôt les supprimer ces inégalités.
Et je ne mets pas sur le même plan la 1re par rapport aux 2 autres .
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par John Jeu 20 Sep 2012 - 20:31
Et je ne mets pas sur le même plan la 1re par rapport aux 2 autres .
Pourquoi ? Ce sont deux corps différents, ni plus ni moins que certifiés et agrégés.

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par Invité Jeu 20 Sep 2012 - 20:35
Parce que pour moi ce sont 2 métiers différents alors que être ou ne pas être en éclair ou en spé ça correspond à un même métier à la base.
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par John Jeu 20 Sep 2012 - 20:37
Parce que pour moi ce sont 2 métiers différents
Mais cette différence ne justifie pas en soi qu'il y ait deux modes d'affectation très différents.
Si on ne se base que sur le fait qu'il y a beaucoup de PE au niveau national, alors il faut appliquer ce mode d'affectation aux profs de maths, français, HG et anglais.

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par stefane Jeu 20 Sep 2012 - 20:44
le sujet, ce n'était pas les violences à l'école?
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