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oxa
Niveau 8

[résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par oxa le Ven 28 Sep 2012 - 17:05
Un élève tire les cheveux d'une collègue

sanction: 3 jours d'exclusions!!

Un autre a menacé de mort une autre enseignante: sanction: 1 journée!!

Cela me semble léger, et vous?

J'ai conseillé à la première de déposer aussi une plainte auprès de la police.
Nous avons déposé une heure syndicale pour faire remonter notre mécontentement par voie syndicale.

D'autres idées??
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Violet
Bon génie

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Violet le Ven 28 Sep 2012 - 17:06
Et après avoir subi cela, ne me dis pas que les collègues vont devoir continuer à enseigner à leurs agresseurs... furieux
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John
Médiateur

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par John le Ven 28 Sep 2012 - 17:08
D'autres idées??
Vérifier si l'adresse-mail eric.debarbieux@educ.gouv.fr est déjà en marche, et lui écrire pour le prévenir.

Plus sérieusement, dans quel contexte tout cela est-il arrivé ? C'était à chaque fois en plein cours ?


Dernière édition par John le Ven 28 Sep 2012 - 17:09, édité 1 fois

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Thalia de G
Médiateur

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Thalia de G le Ven 28 Sep 2012 - 17:09
@oxa a écrit:sanction: 3 jours d'exclusions!!

Un autre a menacé de mort une autre enseignante: sanction: 1 journée!!

Cela me semble léger, et vous?

J'ai conseillé à la première de déposer aussi une plainte auprès de la police.
Nous avons déposé une heure syndicale pour faire remonter notre mécontentement par voie syndicale.

D'autres idées??
Il faut aller déposer plainte pour les deux. Et qu'une procédure de conseil de disc soit mise en route pour les deux.
Des témoins ?

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grandesvacances
Érudit

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par grandesvacances le Ven 28 Sep 2012 - 17:09
On a la sanction soft dans cet établissement !
Pas de conseil de discipline ? pale Pas de mesure conservatoire ?
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oxa
Niveau 8

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par oxa le Ven 28 Sep 2012 - 17:20
Précisions: à chaque fois la classe entière comme témoin!!

Non seulement les sanctions sont "softs", mais je ne suis même pas certains qu'elles remontent officiellement: on gère "en interne" pour ne pas faire de vagues et ne pas ternir la réputation de l'établissement....

Normalement ce type d'accident doit être déclaré et repertorié me semble-t-il.
Comment s'appelle la procédure et auprès de qui le CDE doit-il le faire?
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grandesvacances
Érudit

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par grandesvacances le Ven 28 Sep 2012 - 17:26
Auprès de l'IA, me semble-t-il...
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Thalia de G
Médiateur

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Thalia de G le Ven 28 Sep 2012 - 17:27
Des réponses ici : http://www.neoprofs.org/t41350-insulte-a-un-prof-et-conseil-de-discipline.
Lis bien les références de Will

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tiptop77
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par tiptop77 le Ven 28 Sep 2012 - 17:55
Pas de conseil de discipline??? :shock: C'est grave une agression physique et des menaces de mort. Que faut-il attendre pour que votre direction réagisse? Une agression physique mortelle?

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Thalia de G
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Thalia de G le Ven 28 Sep 2012 - 18:02
Je remets le lien http://eduscol.education.fr/cid48593/reforme-des-procedures-disciplinaires.html

Bon, après, tirer les cheveux est-il considéré comme une agression physique ?
Pour moi oui, peut-être pas pour le cde.

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Celeborn
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Celeborn le Ven 28 Sep 2012 - 18:20
Le CDE n'a pas à considérer : tirer les cheveux EST une violence physique.

Et donc, comme dit le décret qu'il faut coller sous les yeux du CDE :

Le conseil de discipline sera automatiquement saisi en cas de violence physique à l'égard d'un membre du personnel.

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oxa
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par oxa le Ven 28 Sep 2012 - 18:21
@Thalia de G a écrit:
Bon, après, tirer les cheveux est-il considéré comme une agression physique ?

Il est vrai que pour le néandertalien de base, c'est un geste de tendresse masculin auprès de sa femelle Suspect

On m'a dit que nous avions évolué depuis... Il parait Very Happy Very Happy Very Happy


Après relecture de ce message, je le réédite, je précise que c'est de l'humour, à ne pas prendre comme une attaque I love you
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Améloche
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Améloche le Ven 28 Sep 2012 - 19:16
Un élève m'a menacée de mort l'an dernier et le conseil de discipline a eu lieu après que l'élève ait agressé deux autres élèves et un parent : deux mois après ses menaces contre moi. Sur les conseils de mon chef d'établissement, qui me promettait un conseil de discipline, je n'ai pas porté plainte.
J'ai dû faire cours à cet élève, ce qui a été très difficile et j'ai regretté de n'avoir pas porté plainte...
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Reine Margot
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Reine Margot le Ven 28 Sep 2012 - 20:55
refus collectif de prendre les élèves tant qu'une sanction appropriée n'est pas appliquée. Appel aux syndicats et dépôt d'une heure d'info syndicale.

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John
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par John le Ven 28 Sep 2012 - 20:58
@Améloche a écrit:Un élève m'a menacée de mort l'an dernier et le conseil de discipline a eu lieu après que l'élève ait agressé deux autres élèves et un parent : deux mois après ses menaces contre moi. Sur les conseils de mon chef d'établissement, qui me promettait un conseil de discipline, je n'ai pas porté plainte.
J'ai dû faire cours à cet élève, ce qui a été très difficile et j'ai regretté de n'avoir pas porté plainte...
Quel a été le verdict du conseil ?

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Améloche
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Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Améloche le Ven 28 Sep 2012 - 21:01
Exclusion définitive heureusement. Mais il s'est par la suite introduit dans l'établissement et a frappé deux élèves.. pale
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Dinaaa le Ven 28 Sep 2012 - 21:54
Un élève de chez nous a dit (hurlé serait plus juste) à un collègue qu'il allait l'***, lui latter la gueule, lui défoncer je ne sais quoi...

Le collègue a vu le chef, qui lui a proposé 1 semaine d'exclusion.

Le collègue est remonté en sdp, a fait un scandale, a demandé le soutien de tous.
Les élus du CA sont redescendus chez le chef et ont obtenu :
-> Exclusion immédiate par mesure conservatoire
-> Conseil de disc à venir

C'était juste pour expliquer aux jeunes collègues comment on obtient justice (ou protection) dans un établissement scolaire. humhum
pallas
Niveau 9

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par pallas le Ven 28 Sep 2012 - 21:55
Nous sommes et avons été très souvent confrontés à cela ! Voilà ce que nous faisons : rédaction d'un rapport précis relatant les faits, avec demande de la tenue d'un conseil de discipline. Vous pouvez en plus maintenant ajouter la référence que donne Thalia de G. Ensuite, nous signons tous ! Et nous allons le porter au chef. S'il refuse, ce qui a déjà été le cas pour nous, demandez une justification écrite de la décision, ils détestent ça. Enfin, étape suivante, pression classique. On ne prend pas les élèves jusqu'à ce qu'on ait une réponse. C'est comme cela que l'on a obtenu le dernier conseil il y a un an.
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tiptop77
Oracle

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par tiptop77 le Ven 28 Sep 2012 - 21:58
@Dinaaa a écrit:Un élève de chez nous a dit (hurlé serait plus juste) à un collègue qu'il allait l'***, lui latter la gueule, lui défoncer je ne sais quoi...

Le collègue a vu le chef, qui lui a proposé 1 semaine d'exclusion.

Le collègue est remonté en sdp, a fait un scandale, a demandé le soutien de tous.
Les élus du CA sont redescendus chez le chef et ont obtenu :
-> Exclusion immédiate par mesure conservatoire
-> Conseil de disc à venir

C'était juste pour expliquer aux jeunes collègues comment on obtient justice (ou protection) dans un établissement scolaire. humhum


Voilà! Excellente réaction!!
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Thalia de G
Médiateur

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Thalia de G le Sam 29 Sep 2012 - 6:21
Je vois plusieurs points importants dans les derniers messages : penser à faire un rapport écrit (en plus du dépôt de plainte ou de la main courante)*, ne pas rester isolé pour les démarches.

* dépôt de plainte ou main courante : une copie en figure dans le dossier monté pour le conseil de disc, cela impressionne les parents.

Ne pas oublier d'entourer le ou la collègue victime : c'est éprouvant.

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Palombella Rossa
Érudit

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Palombella Rossa le Sam 29 Sep 2012 - 8:49
Chez nous, un collègue de maths, excellent professeur en fin de carrière, a été agressé en classe par un petit seconde porteur d'une bombe lacrymogène : bilan, une semaine d'arrêt de travail et des problèmes respiratoires.
Le SNES va demander un conseil de discipline et l'exclusion de l'élève.
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Palombella Rossa
Érudit

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par Palombella Rossa le Sam 29 Sep 2012 - 8:51
En somme, l'Amicale des personnels va envoyer des chocolats, et le SNES sortir les pruneaux diable ...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par User5899 le Sam 29 Sep 2012 - 9:55
Et, en vue des conseils de disc, pensez à faire des rapports, des écrits. Il arrive qu'un élève dont tout le monde se plaint... ait un dossier vide !
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micaschiste
Vénérable

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par micaschiste le Sam 29 Sep 2012 - 10:49
Vu la recrudescence de ces actes violents en ce début d'années, je me demande si ces actes doivent être seulement gérés en interne ou si un dépôt de plainte en gendarmerie ne devrait pas avoir lieu systématiquement. Une menace de mort n'est pas rien,sans parler de tirer les cheveux...
Il y a quelques années, suite à la menace d'un élève de s'en prendre à ma voiture (dernier jour de cours, veille du conseil de classe), mon cde et des parents d'élèves, collègues m'avaient encouragé à déposer plainte . L'élève avait des antécédents.

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boris vassiliev
Grand sage

Re: [résolu] Une collègue se fait tirer les cheveux par un élève (exclu trois jours) ; une autre reçoit des menaces de mort (un jour d'exclusion)

par boris vassiliev le Sam 29 Sep 2012 - 12:05
Décidément, ça n'arrête pas. Hier soir, une jeune collègue qui partait à pied du lycée s'est fait insulter et s'est retrouvée encerclée par une bande d'élèves qui traînaient devant l'entrée. A une heure où il n'y a plus de surveillants au portail, et bien évidemment ni surveillance policière ni même vidéosurveillance dans ces zones de non droit que sont les abords d'un établissement.

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Hé ben moi j'aurais donné à mademoiselle 20/20, et en cotant vache. (Robert Dalban, Les Tontons flingueurs (1963), Michel Audiard)
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