Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Dinaaa
Esprit éclairé

Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Dinaaa le Ven 28 Sep 2012 - 22:24
Quel texte régit la sortie de l'école ?

Existe-t-il un texte qui oblige la directrice de l'école à faire sortir les 450 élèves de l'école sur le trottoir à 16h30 ?
(bon, ok, certains sont en étude, mais il y a bien 300 gamins qui sortent en même temps)

La directrice de l'école de mon fils a changé le système de sortie en vigueur depuis des années : auparavant les enfants attendaient derrière les grilles d'avoir vu leur parent, prévenaient l'instit de leur départ et sortaient.
C'est vrai, ça durait jusqu'à 16h40. Pas cool pour les instit. Les retardataires étaient dirigés vers l'étude.

Depuis Lundi, chaque instit amène ses élèves à la grille et les fait sortir sur le trottoir.
Même si le petiot n'a pas repéré où est son parent parmi la foule des adultes présents.
Même si personne n'est là pour le récupérer.

D'autre part, si on a un petit à récupérer à la maternelle, située 100m plus loin, on ne peut pas être là à 16h30 pile.
La directrice de la maternelle a fait un effort, elle ouvrira sa grille à 16h25.
La directrice de la primaire ne veut rien savoir, tout le monde sur le trottoir à 16h30 pile.
Même quand on est en CP, même quand on a 5 ans 1/2, même quand il fait nuit à 16h30, même quand il y a beaucoup de circulation dans la rue où se retrouvent les enfants.

La révolte gronde du côté des parents sur le trottoir : doit-on attendre qu'il y ait un accident à la sortie de l'école pour réagir ?
Plusieurs instits ont laissé entendre qu'ils désapprouvaient totalement la décision de la directrice.

D'où ma question : existe-t-il un texte qui règlerait le problème, en donnant raison soit à la directrice soit aux parents ?

Merci de votre aide.
Tinsel
Expert

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Tinsel le Ven 28 Sep 2012 - 22:28
Oui c'est la loi, les instit raccompagnent les élèves jusqu'au portail après la classe. La situation actuelle que tu décris est la norme, ça se passe comme ça dans toutes les grandes écoles. Dans les toutes petites écoles, plus familiales, on attend les parents (comme chez toi avant) mais ce n'est pas du tout ce qu'indiquent les textes.

_________________
Koala + bassine
Tinsel
Expert

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Tinsel le Ven 28 Sep 2012 - 22:31
B.O. n° 34, 2 oct. 1997
Cette surveillance s'exerce dans la limite de l'enceinte des locaux
scolaires jusqu'à la fin des cours. Ils sont alors soit pris en charge
par un service de cantine, de garderie, d'études surveillées ou
d'activités périscolaires, soit rendus aux familles.
Seuls les enfants de l'école maternelle sont remis
directement aux parents ou aux personnes nommément désignées par eux et
par écrit, et présentées au directeur ou à l'enseignant.
avatar
doublecasquette
Devin

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par doublecasquette le Ven 28 Sep 2012 - 22:34
Je ne crois pas qu'il y ait quoi que ce soit. Il faudrait aller voir du côté de la Circulaire n°97-178 du 18 septembre 1997 relative à la surveillance et à la sécurité des élèves dans les écoles maternelles et élémentaires publiques. Autrefois, il y avait un instit qui était "de service" et était tenu de rester au portail pendant 10 minutes (non comptées dans les 27 heures de temps de boulot) mais ça a été supprimé, tant en fin de matinée qu'en fin d'après-midi.
Il ne reste que les 10 minutes de début de demi-journée.

La directrice de l'école de ton fils a donc raison selon la loi (et le règlement départemental des écoles élémentaires).

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
avatar
Ronin
Guide spirituel

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Ronin le Ven 28 Sep 2012 - 22:34
C'est la loi mais moi ( qui suis parano ) j'ai toujours attendu 10 minutes histoire de voir avec qui mes élèves partaient, comme ça j'étais rassuré aussi !

_________________
avatar
Provence
Enchanteur

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Provence le Ven 28 Sep 2012 - 22:41
@Dinaaa a écrit:
Même quand on est en CP, même quand on a 5 ans 1/2, même quand il fait nuit à 16h30, même quand il y a beaucoup de circulation dans la rue où se retrouvent les enfants.

Il fait nuit à 16h30 chez toi?
avatar
Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Dinaaa le Ven 28 Sep 2012 - 22:42
Merci Tinsel, DC et Ronin.

Etant du métier je me doute bien que la directrice s'appuie sur un texte pour instaurer cette façon de faire, mais d'autres parents pensent qu'elle a instauré cela de son propre chef.

Peut-être va-t-on donc se retourner vers la mairie pour savoir comment sécuriser la zone, parce que 300 gamins + 300 parents + les poussettes + les petits de maternelle, ça en fait du monde qui se presse sur un trottoir frôlé par des voitures en pleine accélération humhum

avatar
Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Dinaaa le Ven 28 Sep 2012 - 22:44
@Provence a écrit:
@Dinaaa a écrit:
Même quand on est en CP, même quand on a 5 ans 1/2, même quand il fait nuit à 16h30, même quand il y a beaucoup de circulation dans la rue où se retrouvent les enfants.

Il fait nuit à 16h30 chez toi?

Quand c'est très nuageux (hier par ex) il fait quasiment nuit. Dans un mois il fera nuit tous les soirs.
J'habite en Ile-de-France.

Edit : de la part de quelqu'un qui s'appelle Provence, je le prends pour une provocation Razz


Dernière édition par Dinaaa le Ven 28 Sep 2012 - 22:47, édité 1 fois
avatar
Provence
Enchanteur

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Provence le Ven 28 Sep 2012 - 22:45
@Dinaaa a écrit:
@Provence a écrit:
@Dinaaa a écrit:
Même quand on est en CP, même quand on a 5 ans 1/2, même quand il fait nuit à 16h30, même quand il y a beaucoup de circulation dans la rue où se retrouvent les enfants.

Il fait nuit à 16h30 chez toi?

Quand c'est très nuageux (hier par ex) il fait quasiment nuit. Dans un mois il fera nuit tous les soirs.
J'habite en Ile-de-France.

Je suis contente d'habiter plus au sud...
avatar
doublecasquette
Devin

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par doublecasquette le Ven 28 Sep 2012 - 22:50
@Ronin a écrit:C'est la loi mais moi ( qui suis parano ) j'ai toujours attendu 10 minutes histoire de voir avec qui mes élèves partaient, comme ça j'étais rassuré aussi !

Moi aussi. Et ma collègue aussi. Et nous faisons rentrer à la garderie les élèves qui n'ont pas encore été récupérés à l'issue de ces dix minutes.

Ce qui m'a valu d'expliquer la loi à une famille qui voulait porter plainte contre ma remplaçante l'an dernier parce qu'elle avait fait sortir les élèves puis était partie en laissant les enfants seuls sur le parking.

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
avatar
Stered
Doyen

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Stered le Ven 28 Sep 2012 - 22:56
En face de chez moi, les enfants sont sur le trottoir à 16h30 et ce sont les parents d'élèves volontaires qui assurent la surveillance pendant 15 minutes Smile
avatar
Marieliesse
Niveau 5

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Marieliesse le Ven 28 Sep 2012 - 23:04
Chez nous on est carrément hors la loi mais ça ne semble pas déranger la directrice ! Les parents rentrent dans l'école (à partir de 11h20 le matin puisque les maternelles finissent à 11h30 quand en cycle 3 on finit à 12h00 et 16h15 l'après-midi) et à 16h30, chaque instit ouvre la porte de sa classe et "lâche" ses élèves dans la cour. Il y a vaguement 2 membres du personnel qui surveillent la cour mais personne au niveau des portails. En gros c'est le dawa généralisé pendant 10 minutes le temps que le gros des troupes soit parti. Le lundi et le vendredi pendant le soutien (de 15h30 à 16h30) c'est le défilé permanent. Bref, organisation simple et sécurisée.
(Et je ne vous parle pas des portails qui ne sont pas fermés dans la journée...)
La directrice fait l'autruche depuis des années malgré toutes les fois où nous avons essayé de changer les choses.
Tinsel
Expert

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Tinsel le Ven 28 Sep 2012 - 23:07
Ah oui Marieliesse ça c'est chaud! Ne serait-ce qu'au niveau de vigipirate c'est interdit.

Dans mon école la garderie est gratuite donc vraiment pas un soucis, les enfants restent dans la cour et quand je pars, c'est la dame de garderie qui les fait sortir quand leur parent arrive. C'est hyper confortable pour parents et enseignants. Mais 41 élèves ne se gèrent pas comme 400. C'est pour ça que je milite pour les petites écoles! Maxi 4 classes.

Ceci dit je dis toujorus au xparnets de CP et + que nous les raccompagnons au portail, qu'ils peuvent partir avec n'importe qui etc... D'ailleurs quand un autre parent propose de prendre un enfant pour le raccompagner, ou jouer sur la place en attendant son parent, je dis toujours oui.
avatar
Rikki
Guide spirituel

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Rikki le Sam 29 Sep 2012 - 0:18
On a eu un conflit comme ça avec un inspecteur qui refusait catégoriquement que la maternelle "rende" les enfants à partir de 16 h 20, arguant du fait que le temps scolaire se terminait à 16 h 30.

La maternelle étant située à 500 mètres de la primaire, et les parents / nounous n'ayant pas le don d'ubiquité, les 10 mn permettaient de récupérer le petit, puis d'être sur le trottoir devant l'élémentaire à 16 h 30. Là, la sortie des 200 gamins s'étalait sur 5 à 10 mn, et tout le monde était content.

Quand, en tant que parents, on a râlé contre l'interdiction faite aux maternelles d'ouvrir leurs portes à 16 h 20, l'inspecteur nous a répondu que les élèves d'élémentaires n'avaient pas à être cherchés à la sortie de l'école, d'après la loi. Point, barre.

Clairement, le monsieur voulait se couvrir : s'il arrivait quelque chose à un enfant de maternelle accompagné de son parent entre 16 h 20 et 16 h 30, il aurait pu être considéré comme responsable du fait d'avoir laissé sortir l'enfant en avance. Alors que si une demi-douzaine de gamins d'élémentaire se faisaient écraser ou enlever passé 16 h 30, il nous a clairement dit que ça n'était pas son problème.

---

Cela dit, chez nous, on n'applique pas bien les règlements, on vérifie que tous les gamins partent bien accompagnés (sauf ceux qui ont l'autorisation des parents de rentrer seuls, bien sûr), sinon on les envoie à l'étude.

_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
avatar
Condorcet
Oracle

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Condorcet le Sam 29 Sep 2012 - 2:05
Eh bien, je découvre, sidéré, ces textes. Je savais l'EN parfois désopilante mais là...

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
avatar
doublecasquette
Devin

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par doublecasquette le Sam 29 Sep 2012 - 9:08
Vigie Pirate, ça ne concerne pas les petites communes. Si l'école où bosse Marieliesse est dans une commune de moins de 2 000 habitants (ou 5 000, je ne sais plus), même avec Ben Laden invité à l'Élysée qui le reçoit avec un colis de bienvenue contenant TNT, plastic, Kalach et boules puantes, il n'y a pas de Vigie Pirate pour son école.

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
avatar
doublecasquette
Devin

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par doublecasquette le Sam 29 Sep 2012 - 9:21
@Rikki a écrit:On a eu un conflit comme ça avec un inspecteur qui refusait catégoriquement que la maternelle "rende" les enfants à partir de 16 h 20, arguant du fait que le temps scolaire se terminait à 16 h 30.


C'est mieux que ça ! Ce n'est pas un monsieur isolé qui avait décidé ça, mais la responsable ministérielle de l'enseignement pré-élémentaire, appuyée par l'AGEEM, comme il se doit Twisted Evil !
Ces braves gens avaient considéré qu'on "volait" dix minutes d'enseignement matin et soir aux petits en les laissant sortir avant l'heure et qu'en conséquence, dans l'intérêt des enfants, comme d'habitude, il convenait de mettre bon ordre dans cette situation inacceptable ! Wink

Ce que ces braves gens avaient oublié, depuis le temps de leur maternelle à eux, puisque les décideurs font toujours appel aux "planqués de l'arrière", ceux qui préfèrent emm**der le monde que de se coltiner une bande de nains du 1er septembre au 7 juillet, c'est qu'un enfant de maternelle ne sort des locaux scolaires qu'après avoir été remis en mains propres, individuellement, à l'un de ses géniteurs ou d'une personne expressément signalée par ces derniers auprès de la directrice !
Et cela ne les avait pas effleurées une seconde que cette opération, répétée à trente reprises, ne pouvait pas durer une seconde seulement, et que ces dix minutes avaient été instaurées par le bon sens et la raison.

Ça aurait donc été 40 minutes de rab' par jour non payées qu'on aurait imposé à ceux d'entre nous qui bossent en maternelle puisque, les dix minutes d'accueil du matin et de l'après-midi se font la plupart du temps dans les classes, obligeant ainsi tous les PE de l'école, et non seulement ceux "de service", à être présents et opérationnels, dans leurs classes, dès l'ouverture des grilles.

J'aimerais signaler qu'un seul syndicat s'est élevé contre ce traitement inique infligé aux collègues et a demandé le retrait de ce décret. Les autres ont, comme d'hab', applaudi des deux mains à ce dévoiement caractérisé de nos obligations professionnelles et de l'égalité de traitement quel que soit la nature de l'école et la classe dans laquelle nous sommes nommés.

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
phi
Expert spécialisé

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par phi le Sam 29 Sep 2012 - 9:45
@doublecasquette a écrit:

Ça aurait donc été 40 minutes de rab' par jour non payées qu'on aurait imposé à ceux d'entre nous qui bossent en maternelle puisque, les dix minutes d'accueil du matin et de l'après-midi se font la plupart du temps dans les classes, obligeant ainsi tous les PE de l'école, et non seulement ceux "de service", à être présents et opérationnels, dans leurs classes, dès l'ouverture des grilles.
Oui mais tu oublies que les PE de maternelle Si on ne les oblige pas à faire leur neuf pages de cahier journal quotidiennes, ne bossent pas et ne font que se tourner les pouces en surveillant la sieste... Du coup il fait bien que leur salaire soit justifié par ces heures sup un minimum Smile
avatar
carolette
Neoprof expérimenté

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par carolette le Sam 29 Sep 2012 - 10:09
@Ronin a écrit:C'est la loi mais moi ( qui suis parano ) j'ai toujours attendu 10 minutes histoire de voir avec qui mes élèves partaient, comme ça j'étais rassuré aussi !

+1
avatar
Marieliesse
Niveau 5

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Marieliesse le Sam 29 Sep 2012 - 10:39
@doublecasquette a écrit:Vigie Pirate, ça ne concerne pas les petites communes. Si l'école où bosse Marieliesse est dans une commune de moins de 2 000 habitants (ou 5 000, je ne sais plus), même avec Ben Laden invité à l'Élysée qui le reçoit avec un colis de bienvenue contenant TNT, plastic, Kalach et boules puantes, il n'y a pas de Vigie Pirate pour son école.

Malheureusement ce n'est pas le cas. Je suis dans une relativement grande ville ! C'est simplement que ma directrice estime que la loi ne la concerne pas parce qu'on a toujours fait comme ça. En même temps je suis dans le privé et donc en cas de problème comme elle est chef d'établissement je suppose qu'elle sera responsable.
avatar
doublecasquette
Devin

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par doublecasquette le Sam 29 Sep 2012 - 12:58
@carolette a écrit:
@Ronin a écrit:C'est la loi mais moi ( qui suis parano ) j'ai toujours attendu 10 minutes histoire de voir avec qui mes élèves partaient, comme ça j'étais rassuré aussi !

+1



De mon temps , en Primaire, on partait pedibus cum jambis, avec les potes qui habitaient dans le même quartier, et avec les éventuels frères et sœurs. Z'auriez fait comment ?

Et ne me dites pas que c'était moins "dangereux", vu que les voitures n'avaient ni freinage ABS ni direction assistée.



DC véto

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
avatar
*Kati*
Fidèle du forum

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par *Kati* le Sam 29 Sep 2012 - 13:30
@doublecasquette a écrit:
@carolette a écrit:
@Ronin a écrit:C'est la loi mais moi ( qui suis parano ) j'ai toujours attendu 10 minutes histoire de voir avec qui mes élèves partaient, comme ça j'étais rassuré aussi !

+1

De mon temps , en Primaire, on partait pedibus cum jambis, avec les potes qui habitaient dans le même quartier, et avec les éventuels frères et sœurs. Z'auriez fait comment ?

Et ne me dites pas que c'était moins "dangereux", vu que les voitures n'avaient ni freinage ABS ni direction assistée.

DC véto
Je ne pense pas que Ronin dise qu'il attendrait toute la nuit des parents n'arrivant jamais, pour les enfants qui doivent partir seuls (si! si! il y en a encore...). Chez nous, les enfants qui sortent seuls (même si ce n'est que pour aller au parking rejoindre maman... ça, c'est LEUR organisation) présente une carte avec un sigle qui précise qu'ils ont le droit de partir.
Ben oui... nous aussi, on est hors la loi ( affraid ): chaque soir, à tour de rôle 2 ou 3 instit'ts gèrent la sortie des 300 élèves du primaire et vérifient (ou essaient!) qu'ils ne partent pas avec n'importe qui. Les surveillantes de la garderie prennent la suite dans la cour...

Je comprends bien la directrice citée au début: C'EST LA LOI! Je comprends encore mieux les parents qui préfèrent LA SÉCURITÉ...
Parfois, j'aime bien aller contre la loi..... mais vers le bon sens................ Wink

_________________
Qui sème des fleurs,
récolte la tendresse...

 :aaz:
avatar
mflo
Niveau 10

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par mflo le Dim 30 Sep 2012 - 15:42
Dans ma minuscule école, nous poussons le vice jusqu'à réclamer un mot écrit des parents pour laisser un élève de CP ou CE partir seul. Sinon, c'est garderie payante.

En revanche, je refuse de convoyer un enfant jusqu'à la voiture de ses parents trop fatigués sans doute pour sortir. S'ils considèrent qu'il est capable de traverser la parking seul, je m'incline.

Mais je reste intransigeante pour les maternelle : je me moque que maman soit en grande conversation avec ses copines sur le parking. Ou bien elle vient rapidement chercher son gamin et elle continue à papoter après, ou bien je confie le petit à la garderie. Hors de question que je poireaute pendants que ces dames papotent. Certains ont dû me maudire, mais je n'ai jamais eu de réflexion en face.
avatar
Lysimaque
Habitué du forum

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Lysimaque le Dim 30 Sep 2012 - 17:37
Dans mon école, ne peuvent aller à la garderie que ceux qui sont déjà inscrits.

Je reste toujours au portail au moment de la sortie des élèves. Je demande à ceux qui ne voient pas leurs parents d'attendre derrière les grilles.

A la réunion de rentrée, j'explique aux parents que c'est un service que nous leur rendons, mais qu'il leur revient d'être là à l'heure de la sortie et que nous ne pouvons pas être tenu pour responsables s'il arrivait quelque chose après 17 heures. Si vraiment ils ont un empêchement, ils peuvent toujours nous prévenir.
nakai
Niveau 5

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par nakai le Dim 30 Sep 2012 - 20:58
[quote="mflo"]Dans ma minuscule école, nous poussons le vice jusqu'à réclamer un mot écrit des parents pour laisser un élève de CP ou CE partir seul. Sinon, c'est garderie payante.

Pareil !
toute petite école, petit ramassage scolaire, donc je bloque le portail et je fais sortir les enfants un par un... (Rem : pour les CM si les parents me préviennent personnellement ...pas besoin de mot...)
mais je ne savais pas que les 10 mn avant et après l'école ne sont plus en vigueur !!! :shock:
Contenu sponsorisé

Re: Question aux PE : gérer la sortie de 16h30 ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum