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Celadon
Demi-dieu

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Celadon le Ven 5 Oct 2012 - 17:52
La chatellisation de l'EN. Mais bougres que nous sommes, on le savait AVANT de voter. Donc fallait pas voter Sarko, fallait pas voter Hollande, fallait voter MELENCHON. Qui aurait sorti LE MEME RAPPORT !!!
Non mais qu'est-ce qu'on fait dans cette galère ?
Heureusement, je ne verrai pas l'école dans -disons- 10 ans, le temps que cet abominable projet s'installe bien dans les esprits et les pratiques. D'ici là, les chefs d'établissements seront devenus chefs d'entreprises et la violence aura disparu. Les contenus disciplinaires aussi.
barèges
Neoprof expérimenté

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par barèges le Ven 5 Oct 2012 - 17:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
La concertation affirme que c’est en s’attaquant à la difficulté scolaire que l’on fera progresser le niveau général.
Traduisons : en s'attaquant à ce qui fait baisser le niveau, le niveau montera.

Je dis bravo ! yesyes il fallait au moins sortir de l'X.

Comment ?! Ce n'est pas en supprimant les notes ?
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kensington
Esprit éclairé

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par kensington le Ven 5 Oct 2012 - 17:57
J'ai survolé le sommaire et la partie collège, plus quelques passages ici ou là. Déjà ça, c'était très pénible! Wink

Mais bon, c'est toujours les même chose qu'on entend et lit depuis des années de la part des mêmes, non?
Il fallait vraiment toutes ces semaines de concertation pour produire ça? Ils auraient pu ressortir tous les rapports déjà publiés, les appels de Bobigny et autres...

Much ado...


Dernière édition par kensington le Ven 5 Oct 2012 - 17:58, édité 1 fois
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Iphigénie le Ven 5 Oct 2012 - 17:57
La concertation affirme que c’est en s’attaquant à la difficulté scolaire que l’on fera progresser le niveau général. Ainsi, l’objectif de 50 % de diplômés de l’enseignement supérieur est indissociable d’une réduction drastique des sorties sans qualification.
plus tu bosses, plus tu déprimes
plus tu déprimes moins tu réussis
plus tu bosses moins tu réussis:

ils appliquent le syllogisme du gruyère Laughing
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Anaxagore le Ven 5 Oct 2012 - 18:09
Pauvres gosses.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
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Celadon
Demi-dieu

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Celadon le Ven 5 Oct 2012 - 18:11
Alors maintenant un boulevard s'ouvre aux écoles privées hors contrat qui vont prendre l'exact contre-pied de ces sottises. Bien joué !
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kensington
Esprit éclairé

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par kensington le Ven 5 Oct 2012 - 18:14
Ainsi, la refondation sera pédagogique ou ne sera pas. Dans tous les ateliers, sur tous les sujets ou presque, la volonté de faire entrer les pratiques innovantes dans les classes a été maintes fois exprimée. Or, malgré de nombreuses expériences pionnières, malgré l’investissement et l’imagination de très nombreux personnels de direction et d’enseignants, l’école est restée dans l’ensemble fidèle à une pédagogie frontale traditionnelle : un maître face à un groupe d’élèves suivant le programme au même rythme. Pourtant, les résultats de ces expériences, les exemples étrangers comme les enseignements de la recherche nous montrent que d’autres pédagogies – les petits groupes, le tutorat, les projets – sont plus efficaces, en particulier, face à la difficulté scolaire.

Des preuves?

Si ces pédagogies sont si efficaces, pourquoi n'ont-elles pas été massivement adoptées?
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Celadon
Demi-dieu

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Celadon le Ven 5 Oct 2012 - 18:16
Tu n'as pas compris, Kensington : elles sont efficaces pour la destruction de l'école.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Iphigénie le Ven 5 Oct 2012 - 18:17
l’école est restée dans l’ensemble fidèle à une pédagogie frontale traditionnelle : un maître face à un groupe d’élèves suivant le programme au même rythme.
innovons, faisons l'inverse: un élève face à un groupe de maîtres professeur
que diable: l'imagination au pouvoir Very Happy
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John
Médiateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 18:18
L'école ne gère pas suffisamment bien les "normes sociales divergentes", figurez-vous !
l’école française, en son sein comme dans son rapport avec ses partenaires du monde extérieur (collectivités territoriales, associations, entreprises), a encore du mal à gérer les différences de tous ordres : diversités culturelles et religieuses résultant de l’intégration de populations immigrées, bien sûr, mais aussi situations de handicap, normes sociales divergentes, ou encore hétérogénéité des pratiques professionnelles. C’est, trop souvent, davantage sur le mode de la cohabitation conflictuelle que du partage et de l’enrichissement mutuel que se vit à l’École le rapport à l’autre.

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par JPhMM le Ven 5 Oct 2012 - 18:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pauvres gosses.
En fait, oui.
A quoi ressemblera bientôt l'école de mon fils ? ...

de nos filles et fils à tous (et ce "tous" ne désigne pas que leurs parents, bien sûr). Qui osera encore prétendre que l'enfant est vraiment au centre de l'école ? L'enfantillage et l'infantilisation peut-être, mais l'enfant, sûrement pas.

pale 😢

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Moonchild le Ven 5 Oct 2012 - 18:23
D'ici peu de temps, on va pouvoir exhumer le fil avec le sondage "Vincent Peillon sera-t-il un bon ministre"...
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Iphigénie le Ven 5 Oct 2012 - 18:24
l’école française, en son sein comme dans son rapport avec ses partenaires du monde extérieur (collectivités territoriales, associations, entreprises), a encore du mal à gérer les différences de tous ordres : diversités culturelles et religieuses résultant de l’intégration de populations immigrées, bien sûr, mais aussi situations de handicap, normes sociales divergentes, ou encore hétérogénéité des pratiques professionnelles. C’est, trop souvent, davantage sur le mode de la cohabitation conflictuelle que du partage et de l’enrichissement mutuel que se vit à l’École le rapport à l’autre.

Alors que dans la société ou le monde de l'entreprise, ça baigne: cohabitation homogène, enrichissement mutuel, partage: y a vraiment que l'école qui va mal.Tout ça à cause des notes, des maths, des devoirs. C'est pô juste.
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John
Médiateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 18:33
La partie II "Ca ira mieux demain" ne peut s'empêcher de rappeler tout de même que "rien ne va plus":

Le constat de la concertation a été cinglant : pour un pays qui se targue de placer l’égalité au fronton de toutes ses mairies, pour une École qui s’est fondée sur l’égalité de traitement, les résultats ne sont pas à la hauteur. Les inégalités de tous ordres, sociales, territoriales, sexuelles… ont envahi l’école française.

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John
Médiateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 18:36
Contre la violence scolaire :
il est indispensable de repenser la gestion actuelle des conflits et de mettre en oeuvre des sanctions pédagogiques et responsabilisantes qui ne conduisent pas à un processus d’éviction du système scolaire

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Lefteris
Empereur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Lefteris le Ven 5 Oct 2012 - 18:37
Le privé a de beaux jours devant lui ....

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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John
Médiateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 18:38
Le rôle des parents :
Les parents ont toute leur place à l’École, qui doit s’ouvrir à eux – en particulier à ceux qui sont le plus éloignés de l’institution scolaire – et sans doute leur reconnaître davantage de responsabilité dans les parcours et l’orientation de leurs enfants.

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John
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Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 18:38
La phrase mal orthographiée et qui ne veut rien dire :
les régions se sont vues octroyer une responsabilité directe dans l’évolution de la carte des formations professionnelles sur laquelle il faut capitaliser.

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Jacq
Vénérable

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Jacq le Ven 5 Oct 2012 - 18:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La phrase mal orthographiée et qui ne veut rien dire :
les régions se sont vues octroyer une responsabilité directe dans l’évolution de la carte des formations professionnelles sur laquelle il faut capitaliser.


Effectivement. Beaucoup de flou, du Hollande qui fait la synthèse sans rien dire ou en pouvant tout dire à la fois...

A noter page 37 (j'en suis là, mais j'ai sauté la première partie et le primaire, désolé pour les collègues, pour aller directement au collège-lycée) :
"Faire passer de 16 à 18 ans l’obligation de ne laisser aucun jeune sans solution."
Donc, pas de scolarité obligatoire officiellement, mais aucun jeune sans solution à 18 ans.

Jacq (je retourne à cette passionnante lecture).
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John
Médiateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 18:58
III - Retour vers le futur

L’École doit viser la réussite scolaire pour tous. Il lui faut pour cela placer l’élève, l’enfant, l’adolescent, et son bien-être au coeur de ses préoccupations. Il lui faut aussi pouvoir s’appuyer sur des personnels bien formés et mieux reconnus, et sur un système éducatif à la fois efficace et juste.

On en revient à l'enfant au centre du système... comme en 1989 !

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par User5899 le Ven 5 Oct 2012 - 18:59
"Depuis trente-sept ans, toutes les réformes engagées ont contribué à détruire le système scolaire français. C'est la raison pour laquelle le gouvernement sorti récemment des urnes dans la liesse populaire a décidé de les amplifier afin que les crétins en puissance d'aujourd'hui puissent devenir le modèle sociétal français de demain."

Le privé hors contrat va exploser dans les beaux quartiers. Les Néos, on rachète Henri IV ?
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Celadon
Demi-dieu

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Celadon le Ven 5 Oct 2012 - 18:59
aH parce qu'il l'avait quitté ?
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Celadon
Demi-dieu

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Celadon le Ven 5 Oct 2012 - 19:01
Je veux bien être actionnaire neo d'un lycée privé. Henri IV ou un autre. Je suis sûre de devenir immensément riche.
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John
Médiateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par John le Ven 5 Oct 2012 - 19:05
Mais euh... Henri IV n'est pas un lycée privé hors contrat !
C'est tout ce qu'il y a de plus public.

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Jacq
Vénérable

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par Jacq le Ven 5 Oct 2012 - 19:07
Page 45

" Rompre avec la rigidité des emplois du temps hebdomadaires en se donnant la possibilité de globaliser un certain nombre d’heures, dans une fourchette précise et négociée, pour faire évoluer les pédagogies, permettre le travail inter et pluridisciplinaire."

Page 48 :
" Attribuer les moyens aux écoles et aux établissements en fonction des caractéristiques sociales du public accueilli, dans le cadre de leur contrat d’objectifs et de leur projet. Ce principe se substitue à la labellisation stigmatisante et évite ainsi les injustices dues aux effets de seuil."

Il faudra que l'on m'explique pourquoi mes élèves de LP sont plus nombreux par classe que les élèves du lycée général (même établissement). Explication : réduction des postes chez nous, hausse du nombre d'élèves par classe (allant même parfois jusqu'au doublement du nombre des élèves !).


Finalement, une grande concertation....
Remarque : l'interligne est conséquent ce qui permet d'arriver à 50 pages. Cela me rappelle un ami peu motivé qui pour sa maîtrise (la vraie maîtrise, celle qui avait de la valeur, hein, pas le master twoooo) avait même réussi à augmenter l'espace entre les caractères !

Jacq.

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JEMS
Modérateur

Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

par JEMS le Ven 5 Oct 2012 - 19:07
Or, malgré de nombreuses expériences pionnières, malgré l’investissement et l’imagination de très nombreux personnels de direction et d’enseignants, l’école est restée dans l’ensemble fidèle à une pédagogie frontale traditionnelle : un maître face à un groupe d’élèves suivant le programme au même rythme. Pourtant, les résultats de ces expériences, les exemples étrangers comme les enseignements de la recherche nous montrent que d’autres pédagogies – les petits groupes, le tutorat, les projets – sont plus efficaces, en particulier, face à la difficulté scolaire.

Suspect va aller se jeter du haut du pont d'Eschau !
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Re: Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !

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