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Clinostale
Niveau 10

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Clinostale le Sam 9 Fév 2013 - 9:39
J'avais en tête la partie "évaluation", au sens "voir où il bute", voir si il suit. En quoi est-ce que ça automatise le déchiffrage ?
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par coindeparadis le Sam 9 Fév 2013 - 9:51
@Clinostale a écrit:Dites, j'ai une petite question : A quoi ça sert la lecture à voix haute ?

J'ai entendu lors de mon stage qu'en fait, en tant qu'adulte, on lit très peu à voix haute, et que de ce fait, la lecture à voix haute n'a sa place en classe que si c'est pour un but précis (raconter une histoire à quelqu'un, projet communicationnel blablabla). Je me doute bien qu'il y a d'autres utilités que ça, mais selon vous, lesquelles ?
Désolée mais la déprime, les suites de la grippe + intoxication alimentaire à la viande hachée + ma bande de fofolles à l'école, me rendent ronchon.
On ne lit pas souvent à haute voix, en tant qu'adulte ? Moi je lis des livres à mon fils, une recette quand je cuisine avec quelqu'un, un passage d'un livre ou d'un article de presse à mon compagnon (qui me lit lui autre chose), des documents lors d'une réunion, etc, etc, etc...
A se demander si l'animateur du stage lit (à haute ou basse voix...).
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Rikki
Guide spirituel

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Rikki le Sam 9 Fév 2013 - 10:05
En tant qu'adulte, je ne résous JAMAIS de problèmes où Baptiste doit compter le nombre de quilles restantes, le nombre de quilles abattues, le nombre de points que ça fait... et quand bien même je serais confrontée à une pareille situation (peu vraisemblable, car je ne suis jamais allée au bowling, mais admettons), je suis persuadée que je ne sortirais pas mon ardoise pour poser l'opération.

J'en ai marre des "en tant qu'adulte".

En tant qu'adulte, je n'ai rien besoin de savoir, j'ai une calculatrice et Wikipédia, tout baigne.

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*Kati*
Fidèle du forum

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par *Kati* le Sam 9 Fév 2013 - 10:09
@Rikki a écrit:En tant qu'adulte, je n'ai rien besoin de savoir, j'ai une calculatrice et Wikipédia, tout baigne.
No Attention: ta calculatrice peut tomber en panne! et Wikipédia contient quelques "perles" à bêtises!
Alors... comme ça, tu dis que tu n'as rien besoin de savoir? Suspect Bouhhhh♫♪ la maîtresse♫ elle sait RIEN! tra la lè reuh!♫

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Qui sème des fleurs,
récolte la tendresse...

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doublecasquette
Devin

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 10:20
@Clinostale a écrit:J'avais en tête la partie "évaluation", au sens "voir où il bute", voir si il suit. En quoi est-ce que ça automatise le déchiffrage ?

S'il veut lire bien, il est obligé d'anticiper et d'avoir l'œil loin devant la bouche, si tu vois ce que je veux dire. Razz
Il fait donc un effort de plus en plus rapide de fusion phonémique/compréhension/oralisation afin que sa lecture devienne plus courante, moins hachée.

Il ne peut pas sauter de mot, non plus comme il le ferait en "lecture" silencieuse (parfois, quand l'élève se prénomme Triple-Flemme, "regard" serait plus approprié que "lecture") et est obligé de se confronter à la difficulté jusqu'à ce que "ça marche" et qu'il puisse mettre un sens derrière le mot qu'il vient de décrypter péniblement. Alors qu'en lecture silencieuse, on l'a tous fait avec des noms propres étrangers, hop, un petit passage rapide sur le mot indéchiffrable et on continue vaille que vaille.

En tant qu'adulte, comme dit Rikki, nous prenons nos responsabilités. Mais quand il s'agit de cacher la poussière sous le tapis au sujet d'enfants qui nous sont confiés pour que nous les instruisions, c'est ennuyeux.

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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*Kati*
Fidèle du forum

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par *Kati* le Sam 9 Fév 2013 - 10:27
@doublecasquette a écrit:
@Clinostale a écrit:J'avais en tête la partie "évaluation", au sens "voir où il bute", voir si il suit. En quoi est-ce que ça automatise le déchiffrage ?

S'il veut lire bien, il est obligé d'anticiper et d'avoir l'œil loin devant la bouche, si tu vois ce que je veux dire. Razz
Ah c'est joli ça!
Plus drôle que ce que je leur dis: "Il faut s'entraîner à ce que vos yeux aillent plus vite que votre bouche..." Laughing

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Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Mareuil le Sam 9 Fév 2013 - 10:30
@doublecasquette a écrit:
@Clinostale a écrit:J'avais en tête la partie "évaluation", au sens "voir où il bute", voir si il suit. En quoi est-ce que ça automatise le déchiffrage ?

S'il veut lire bien, il est obligé d'anticiper et d'avoir l'œil loin devant la bouche, si tu vois ce que je veux dire. Razz
Il fait donc un effort de plus en plus rapide de fusion phonémique/compréhension/oralisation afin que sa lecture devienne plus courante, moins hachée.

Il ne peut pas sauter de mot, non plus comme il le ferait en "lecture" silencieuse (parfois, quand l'élève se prénomme Triple-Flemme, "regard" serait plus approprié que "lecture") et est obligé de se confronter à la difficulté jusqu'à ce que "ça marche" et qu'il puisse mettre un sens derrière le mot qu'il vient de décrypter péniblement. Alors qu'en lecture silencieuse, on l'a tous fait avec des noms propres étrangers, hop, un petit passage rapide sur le mot indéchiffrable et on continue vaille que vaille.

En tant qu'adulte, comme dit Rikki, nous prenons nos responsabilités. Mais quand il s'agit de cacher la poussière sous le tapis au sujet d'enfants qui nous sont confiés pour que nous les instruisions, c'est ennuyeux.

"Avoir l'oeil loin devant la bouche" est nécessaire pour lire à haute voix. Cela s'apprend. C'est la seule manière de respecter la scansion de la phrase, autrement dit la musique de la langue. Ne pas savoir lire à haute voix, c'est ne pas savoir sa langue.
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Zaubette
Expert

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Zaubette le Sam 9 Fév 2013 - 10:31
@*Kati* a écrit:
@Rikki a écrit:En tant qu'adulte, je n'ai rien besoin de savoir, j'ai une calculatrice et Wikipédia, tout baigne.
No Attention: ta calculatrice peut tomber en panne! et Wikipédia contient quelques "perles" à bêtises!
Alors... comme ça, tu dis que tu n'as rien besoin de savoir? Suspect Bouhhhh♫♪ la maîtresse♫ elle sait RIEN! tra la lè reuh!♫

Lis le début de la conversation *Kati*, ce que tu cites de Rikki, c'est de l'ironie! Wink

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Rikki
Guide spirituel

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Rikki le Sam 9 Fév 2013 - 10:34
@doublecasquette a écrit:

En tant qu'adulte, comme dit Rikki, nous prenons nos responsabilités. Mais quand il s'agit de cacher la poussière sous le tapis au sujet d'enfants qui nous sont confiés pour que nous les instruisions, c'est ennuyeux.

Es-tu sûre que c'est pour cela qu'ils nous sont confiés, Double Casquette ? :sorciere:

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*Kati*
Fidèle du forum

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par *Kati* le Sam 9 Fév 2013 - 10:40
@Zaubette a écrit:
@*Kati* a écrit:
@Rikki a écrit:En tant qu'adulte, je n'ai rien besoin de savoir, j'ai une calculatrice et Wikipédia, tout baigne.
No Attention: ta calculatrice peut tomber en panne! et Wikipédia contient quelques "perles" à bêtises!
Alors... comme ça, tu dis que tu n'as rien besoin de savoir? Suspect Bouhhhh♫♪ la maîtresse♫ elle sait RIEN! tra la lè reuh!♫

Lis le début de la conversation *Kati*, ce que tu cites de Rikki, c'est de l'ironie! Wink
Zaubette, ce que tu cites de Kati, c'est de l'ironie... aaf

Z'adore Rikki :aav:

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Zaubette
Expert

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Zaubette le Sam 9 Fév 2013 - 10:54
Embarassed Embarassed

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Rikki
Guide spirituel

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Rikki le Sam 9 Fév 2013 - 10:57
Bande de z'ironiques !

Pas une pour rattraper l'autre !

santeverre

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*Kati*
Fidèle du forum

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par *Kati* le Sam 9 Fév 2013 - 10:58
c'qu'on est forte(s) ici pour les p'tits messages HS... Wink
Mais ce qui est bien c'est que pratiquement personne n'y trouve à redire... c'est chouette chez nous! yesyes

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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 11:02
@doublecasquette a écrit:Automatiser le déchiffrage, apprendre à maintenir son attention, aider les "auditifs" à s'entendre lire et par là-même à mieux appréhender le sens du texte, entraîner à articuler clairement et à travailler l'intonation, permettre à l'instit de savoir quels mots, quelles expressions, quelles phrases ne sont pas compris (ils butent dessus, même à la relecture) et, occasionnellement, de vérifier "en temps réel" si l'élève suit.
Car en CP, ils ne savent pas lire silencieusement (ils regardent le texte, ils ne le lisent pas), car ils ont besoin d'entendre ce qu'ils lisent pour le comprendre.

Il y avait longtemps que je n'avais pas entendu qu'il ne fallait pas faire lire à voix haute car ça ne sert à "rien". cafe


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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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doublecasquette
Devin

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 11:38
@Rikki a écrit:
@doublecasquette a écrit:

En tant qu'adulte, comme dit Rikki, nous prenons nos responsabilités. Mais quand il s'agit de cacher la poussière sous le tapis au sujet d'enfants qui nous sont confiés pour que nous les instruisions, c'est ennuyeux.

Es-tu sûre que c'est pour cela qu'ils nous sont confiés, Double Casquette ? :sorciere:

Aaaaah ! Zut à la fin ! Laisse-moi rêver quand même ! sorciere2 sorciere2 sorciere2

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Clinostale
Niveau 10

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Clinostale le Sam 9 Fév 2013 - 12:53
Merci pour toutes vos réponses Smile

Je me doutais bien de tout ça, c'est gentil de m'avoir aidé à mettre des mots dessus !
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Sapotille
Empereur

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Sapotille le Sam 9 Fév 2013 - 13:30
@Clinostale a écrit:Merci pour toutes vos réponses Smile

Je me doutais bien de tout ça, c'est gentil de m'avoir aidé à mettre des mots dessus !


Nous avions eu l'immense honneur (ça aussi, c'est ironique !) d'avoir une conférence pédagogique avec Eveline Charmeux qui nous avait conseillé de ne pas faire lire les CP à voix haute mais de plutôt leur faire faire des exercices de lecture silencieuse qui suffiraient amplement pour vérifier que les gamins savaient lire... affraid affraid affraid

Eh bien, je connais personnellement des collègues qui se sont arrêtées de faire lire leurs petitouts de CP à partir de ce jour-là.

Et "ils" avaient invité 2 circonscriptions entières pour entendre ces bonnes paroles durant 3 heures.

Vous imaginez ainsi le pouvoir de nuisance d'une seule personne spécialiste auto-proclamée !!! furieux furieux furieux

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Re: Primaire : Classe 2012-2013

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