Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

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Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par alaing1 le Sam 13 Oct 2012 - 14:54

bonjour !

Après avoir préparé quelques cours, je reviens à mon idée de départ : les manuels sont très bien faits, alors pourquoi ne pas les suivre (avec quelques adaptations bien sûr) ?
Quand je vois les tartines indigestes des "séquences" faites maison, je me demande si l'élève n'a pas à y gagner. Sans vouloir passer pour un réac., n'est-ce pas ce qui se faisait il y a encore peu dans les collèges ?

quant à moi, tant pis pour l'inspecteur, je vais essayer une sequence en suivant un manuel (en 6e).

Et vous ?

alaing1
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par babette le Sam 13 Oct 2012 - 14:56

Je ne vois pas la honte qu'il y a à suivre une séquence d'un manuel si ça te convient. Fais comme bon te semble et voilà.

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babette
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par InviteeF le Sam 13 Oct 2012 - 14:59

Bonjour Alaing1
quelle matière enseignes-tu ?

Pour ma part, je trouve certaines séquences de manuels indigestes pour les élèves comme pour les profs. Certaines choses ne me correspondent pas du tout. D'autres sont très bien faites et, quand c'est le cas, je suis ravie d'avoir moins de travail à faire et de pouvoir profiter du travail des autres.

je ne suis pas d'accord avec toi sur l'idée séquences faites maison = tartines indigestes.
Elaborer ses séquences soi-même cela peut aussi être s'adapter à ce qui intéresse les élèves, ce qui a bien fonctionné... En tout cas, dans ma vision des choses.

Par ailleurs, je n'ai pas à ma disposition dans mon établissement de manuels conformes aux programmes en vigueur, je suis donc forcée de préparer des séquences ne suivant pas le manuel des élèves (et donc de m'inspirer ailleurs, cet "ailleurs" incluant des manuels plus récents que j'ai à la maison)

InviteeF
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Provence le Sam 13 Oct 2012 - 15:35

Je ne me suis jamais posé la question. Il m'a toujours paru logique de suivre le plus possible le manuel, ne serait-ce que pour éviter les photocopies. Je pioche ailleurs quand les textes et questionnaires proposés ne me conviennent pas.

Provence
Bon génie


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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par MelanieSLB le Sam 13 Oct 2012 - 15:57

Ca dépend du manuel, quand il est bien fait, je suis à la lettre, quand il est franchement mal foutu, je fais mes séquences moi-même.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

MelanieSLB
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par John le Sam 13 Oct 2012 - 16:02

quant à moi, tant pis pour l'inspecteur, je vais essayer une sequence en suivant un manuel (en 6e).
Je ne sache pas que les inspecteurs interdisent d'utiliser le manuel !

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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Loubdalou le Sam 13 Oct 2012 - 16:08

Je n'arrive pas à suivre le manuel.
Un exercice par ci, par là, oui, mais guère plus. La 1° séquence de 4° est truffée de documents du manuel et je me suis vraiment ennuyée, avec des textes pas très marrants, des compréhensions orales nullissimes... Bref, en faisant le tric j'ai gardé deux ou trois choses mais pour l'année prochaine je n'en garderai que deux je pense...
Par contre, je suis plus ou moins la progression du manuel, j'y pioche des idées de point culturel mais rarement les documents qui ne me conviennent pas.
Je me rends compte que j'ai besoin d'avoir refait tout le document pour vraiment le maîtriser sans m'ennuyer.

Loubdalou
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par mariejoe le Sam 13 Oct 2012 - 16:09

une collègue inspectée l'an dernier a eu les gros yeux de l'inspecteur quand elle lui a dit qu'elle aimait suivre certains manuels..... et les formateurs nous disent de piocher dedans !


mariejoe
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Loubdalou le Sam 13 Oct 2012 - 16:11

@John a écrit:
quant à moi, tant pis pour l'inspecteur, je vais essayer une sequence en suivant un manuel (en 6e).
Je ne sache pas que les inspecteurs interdisent d'utiliser le manuel !
Dans mon académie de stage, on a eu une formation où on a entendu la formatrice descendre les manuels en flèche pendant 1h. L'IPR était là, elle approuvait.
Ma tutrice voyait d'un très mauvais œil que je suive le manuel, un truc de fainéant l'imagine No (c'est leur opinion, pas la mienne !!!!)

Loubdalou
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par John le Sam 13 Oct 2012 - 16:15

on a eu une formation où on a entendu la formatrice descendre les manuels en flèche pendant 1h. L'IPR était là, elle approuvait.
Les manuels sont généralement rédigés par des IPR, donc ce n'est pas une loi générale Wink

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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Provence le Sam 13 Oct 2012 - 16:19

Pourquoi donc faire acheter des manuels par l'établissement si on sait qu'on ne s'en servira pas? scratch

Provence
Bon génie


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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par John le Sam 13 Oct 2012 - 16:21

Oui, tout à fait.

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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Loubdalou le Sam 13 Oct 2012 - 16:21

@John a écrit:
on a eu une formation où on a entendu la formatrice descendre les manuels en flèche pendant 1h. L'IPR était là, elle approuvait.
Les manuels sont généralement rédigés par des IPR, donc ce n'est pas une loi générale Wink

C'est ce qui est merveilleux, j'atterris dans une nouvelle académie et je ne sais pas comment l'inspecteur voit la chose. Demain s'il vient, je ne sais pas du tout à quoi m'en tenir... D'ailleurs, il y a sans doute plusieurs IPR d'espagnol à Créteil... scratch

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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Loubdalou le Sam 13 Oct 2012 - 16:23

@Provence a écrit:Pourquoi donc faire acheter des manuels par l'établissement si on sait qu'on ne s'en servira pas? scratch
Parce qu'on est 2 profs et que l'autre s'en sert Wink
Et que j'utilise régulièrement le lexique pour les travaux en autonomie, les tableaux de verbes aussi. Mais c'est très anecdotique comme utilisation finalement.

Loubdalou
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Provence le Sam 13 Oct 2012 - 16:25

@Loubdalou a écrit:
@John a écrit:
on a eu une formation où on a entendu la formatrice descendre les manuels en flèche pendant 1h. L'IPR était là, elle approuvait.
Les manuels sont généralement rédigés par des IPR, donc ce n'est pas une loi générale Wink

C'est ce qui est merveilleux, j'atterris dans une nouvelle académie et je ne sais pas comment l'inspecteur voit la chose. Demain s'il vient, je ne sais pas du tout à quoi m'en tenir... D'ailleurs, il y a sans doute plusieurs IPR d'espagnol à Créteil... scratch

Parce que tu suis l'avis des inspecteurs pour ce genre de choses?

Provence
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par lisette83 le Sam 13 Oct 2012 - 16:26

@Provence a écrit:Pourquoi donc faire acheter des manuels par l'établissement si on sait qu'on ne s'en servira pas? scratch
+1, au vu des sommes investies et sachant que c'est l'équipe qui les a choisis , je me verrais mal ne pas les utiliser!

lisette83
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par Loubdalou le Sam 13 Oct 2012 - 16:28

@Provence a écrit:
@Loubdalou a écrit:
@John a écrit:
on a eu une formation où on a entendu la formatrice descendre les manuels en flèche pendant 1h. L'IPR était là, elle approuvait.
Les manuels sont généralement rédigés par des IPR, donc ce n'est pas une loi générale Wink

C'est ce qui est merveilleux, j'atterris dans une nouvelle académie et je ne sais pas comment l'inspecteur voit la chose. Demain s'il vient, je ne sais pas du tout à quoi m'en tenir... D'ailleurs, il y a sans doute plusieurs IPR d'espagnol à Créteil... scratch

Parce que tu suis l'avis des inspecteurs pour ce genre de choses?
Non, mais j'aime savoir à quelle sauce je vais être mangée c'est tout.

Loubdalou
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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par LisaZenide le Sam 13 Oct 2012 - 16:29

@Loubdalou a écrit:
@John a écrit:Je ne sache pas que les inspecteurs interdisent d'utiliser le manuel !
Dans mon académie de stage, on a eu une formation où on a entendu la formatrice descendre les manuels en flèche pendant 1h. L'IPR était là, elle approuvait.
Ma tutrice voyait d'un très mauvais œil que je suive le manuel, un truc de fainéant l'imagine No (c'est leur opinion, pas la mienne !!!!)
Idem chez nous dès la réunion de prérentrée des stagiaires.
"Les manuels c'est le mal" dit (différemment, j'avoue... je dois encore avoir la citation exacte dans mes notes) et approuvé par les 5 IPR de lettres présents.

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Re: Collège, français : suivre ou pas les manuels ?

Message par flo le Sam 13 Oct 2012 - 16:52

Nous, on a acheté en 3e le manuel de NOS IPR... cheers Bon, moi j'étais pour le TDL, mais celui qu'on a pris est bien aussi et je n'ai pas eu la majorité. Donc en 3e, à part pour les oeuvres intégrales, je me sers des textes des manuels. Peu des questions parce que je fais beaucoup travailler à l'oral et qu'après quand je veux utiliser les questions, ben on a déjà tout dit ou presque. Mais elles me servent quand je n'ai pas eu le temps de terminer ou de leur faire rédiger une synthèse de ce qu'on a dit ou quand je veux qu'ils bossent un peu tout seuls.

En 4e, par contre... ma collègue précédente, seule sur le niveau, a choisi un manuel... au poids. Suspect Je n'aime ni les textes, ni les questions, la partie grammaire est truffée de cette grammaire de discours que j'abhorre et les réponses sont souvent contenues dans les questions. Suspect Donc ces manuels sont à l'abri de la lumière et de l'humidité dans mon armoire et ressortent intacts à la fin de l'année quand il faut les rendre. Rolling Eyes

flo
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