Après le plombier polonais... le professeur roumain

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Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 10:26

A lire dans Challenges : http://www.challenges.fr/economie/20121011.CHA1911/l-education-nationale-va-t-elle-recruter-des-professeurs-roumains-dans-les-colleges-et-lycees.html

Extrait :

Le gouvernement vient effet d'établir une liste de 291 métiers désormais ouverts aux Roumains ainsi qu'aux Bulgares. Le document doit prochainement paraître au Journal Officiel et dans cette liste à la Prévert figure les métiers de professeurs (enseignement général du second degré, enseignement artistique, enseignement technique et professionnel). Et cela tombe fort bien puisque la France connaît une pénurie sans précédent de vocations.

Le gouvernement le reconnaît d’ailleurs sans détour. Dans leur communiqué commun, Manuel Valls, le ministère de l’Intérieur et Michel Sapin, le ministre du Travail de l’Emploi de la Formation professionnelle et du Dialogue social, écrivent que la liste des 291 métiers concernés "a été élaborée à partir d’un critère objectif, le degré de tension (offres rapportées aux demandes) dans chacun des métiers et a été arrêtée après consultation des partenaires sociaux et des services déconcentrés du ministère du Travail"

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par doublecasquette le Lun 15 Oct 2012 - 10:39

On a déjà les médecins.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par doublecasquette le Lun 15 Oct 2012 - 10:42

En contrepartie, je pense qu'il est aisé également de se faire embaucher comme professeur en Roumanie ou en Bulgarie ?

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Celadon le Lun 15 Oct 2012 - 10:43

Je suppose que le critère essentiel était le nombre d'années d'études comparable... Descartes

Celadon
Oracle


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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par oursdestropiques le Lun 15 Oct 2012 - 11:05

En même temps si ils ont les compétences et que cela peut permettre de bons recrutement c'est tant mieux. Non?
On entendra plus parler de concours donné ( ce qui est entièrement faux) et dans certaines discipline ça poussera les candidats à mieux se préparer.
Après je suis un éternel optimiste. Very Happy

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par superheterodyne le Lun 15 Oct 2012 - 11:07

Par leur maîtrise de notre langue, bien des Roumains mettraient la honte, comme on dit, à nos étudiants français typiques (y compris ceux qui passent le CAPES).

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Provence le Lun 15 Oct 2012 - 11:23

willou974 a écrit:En même temps s'ils ont les compétences et que cela peut permettre de bons recrutements, c'est tant mieux. Non?

Même avis. Il n'y a pas de raisons pour qu'ils soient mauvais.

Provence
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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 11:37

Oui mais quel aveu d'échec pour notre école républicaine, incapable de transmettre le flambeau. Neutral

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 11:38

Point positif pour le recrutement : vu de Roumanie, une première mutation dans une académie déficitaire éloignée, c'est moins rebutant.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par oursdestropiques le Lun 15 Oct 2012 - 11:45

@Marcassin a écrit:Oui mais quel aveu d'échec pour notre école républicaine, incapable de transmettre le flambeau. Neutral
Peut être qu'il faut se coup de pied au cul, qui consiste à voir la différence de niveau entre nos étudiants et les étudiants roumains ou autre pour que l'opinion publique et les politiques prennent conscience de la dérive. Ca peut être un second point positif.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Osmie le Lun 15 Oct 2012 - 12:20

Avec quel salaire ? Avec deux fois le SMIC roumain (à peu près 150 euros mensuels), ils seraient payés 300 euros ? Je ne vous dis pas l'importance d'être PP !

Osmie
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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 12:25

Le même salaire, si c'est le même concours, j'ose espérer.

Pour le rapprochement de conjoint, y aura-t-il des points pour ceux qui demandent des académies du sud-est ?

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par superheterodyne le Lun 15 Oct 2012 - 12:30

Janne a écrit:Avec quel salaire ? Avec deux fois le SMIC roumain (à peu près 150 euros mensuels), ils seraient payés 300 euros ? Je ne vous dis pas l'importance d'être PP !

Mais avec le salaire français, puisque l'article évoque la possibilité d'ouvrir les concours et autres voies de recrutement de professeurs sur le territoire français aux Roumains et Bulgares...

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par MissCata le Lun 15 Oct 2012 - 12:34

Excusez-moi, mais la Roumanie fait partie de l'Union Européenne, non?
Il me semble qu'à ce titre donc un Roumain pouvait déjà se présenter au capes.

Où est la nouveauté, exactement? (à moins que je n'aie rien compris, vraiment, je ne la vois pas...)

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 12:44


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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par MissCata le Lun 15 Oct 2012 - 12:52

Ok. En fait, ça veut simplement dire qu'ils auront le droit d'exercer leur métier de prof sans avoir passé le concours si je comprends bien. Ils auront directement une "équivalence" s'ils étaient profs en Roumanie, je pense.

Mais pour le coup, c'est étrange. Nous, on doit passer un concours pour obtenir un poste...on est recruté sur critères. Et eux, directement, ils arrivent, et hop, zont le droit de bosser? Comment? Comme titulaire?Après avoir passé le concours car ayant obtenu la reconnaissance de leur diplôme de prof roumain? Sans concours? Comme précaire?

J'avoue, je ne comprends pas trop.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 13:05

@MissCata a écrit:Ok. En fait, ça veut simplement dire qu'ils auront le droit d'exercer leur métier de prof sans avoir passé le concours si je comprends bien. Ils auront directement une "équivalence" s'ils étaient profs en Roumanie, je pense.
Ce n'est pas du tout ce que je comprends.

Le droit de ressortissants de l'Union européenne de passer ces concours existe depuis un certain temps mais une autorisation de travail est nécessaire pour enseigner en France, délivrée par le Ministère de l'Intérieur. Cette autorisation est nouvelle.

Si je comprends bien, un Roumain pouvait jusqu'ici passer le concours, obtenir le CAPES, mais pas enseigner en France.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par MissCata le Lun 15 Oct 2012 - 13:09

Bien sûr que si! J'ai une collègue polonaise, et simplement polonaise, qui a passé le Capes et enseigne sans souci depuis plus de 10 ans..je ne vois pas pourquoi on aurait fait une différence entre deux états membres de l'UE...

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par doublecasquette le Lun 15 Oct 2012 - 13:12

@MissCata a écrit:Ok. En fait, ça veut simplement dire qu'ils auront le droit d'exercer leur métier de prof sans avoir passé le concours si je comprends bien. Ils auront directement une "équivalence" s'ils étaient profs en Roumanie, je pense.


J'avoue, je ne comprends pas trop.

Et en étant payés moins pour plus d'heures, et en étant plus malléables. Enfin, c'est ainsi que je le comprends.

Ou alors, titularisés et dûment payés au salaire actuel, on espère qu'ils ne revendiqueront rien et que peu à peu leur masse rendra inaudibles les revendications des professeurs d'origine française.



C'est un pari mais rien n'est moins certain, car à quitter son pays pour venir en France, autant en exploiter les avantages.

nous avons ici des médecins roumains et autant que je puisse en juger, ils ne m'ont pas l'air d'être des agneaux bêlants. Ils sont plutôt du genre jeune loup aux dents longues, et avec un solide caractère bien affirmé combiné à un certain mépris pour l'inertie sécuritaire du système médical français.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 13:14

Effectivement, pour ta collègue, MissCata, il y a un mystère là-dessous. scratch

En tout cas pas d'équivalence de concours, d'après l'article.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 13:15

Ta collègue est-elle titulaire ?

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 13:16

@doublecasquette a écrit:Et en étant payés moins pour plus d'heures, et en étant plus malléables. Enfin, c'est ainsi que je le comprends.
Alors ça, ce serait un beau scandale.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Le grincheux le Lun 15 Oct 2012 - 13:25

@Marcassin a écrit:Effectivement, pour ta collègue, MissCata, il y a un mystère là-dessous. scratch

En tout cas pas d'équivalence de concours, d'après l'article.

Il n'y a aucun mystère là-dessous ni complot. Lorsque la Roumanie et la Bulgarie sont entrées dans l'UE, leurs ressortissants n'ont pas eu le droit de travailler dans les pays 'historiques' de l'UE en raison du problème récurrent des Roms. Un polonais pouvait travailler en France, un bulgare ou un roumain devait avoir une autorisation de travail. Je ne sais pas si cela a changé depuis, ne m'étant pas penché sur le problème.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par Marcassin le Lun 15 Oct 2012 - 13:26

C'est ce que je comprends mais ça n’explique pas le cas de la collègue de MissCata. Vacataire, peut-être.

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Re: Après le plombier polonais... le professeur roumain

Message par superheterodyne le Lun 15 Oct 2012 - 13:27


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