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cannelle59
Neoprof expérimenté

grammaire: prop sub relative ou completive

par cannelle59 le Ven 6 Fév 2009 - 19:06
Comment qualifieriez-vous ces subordonnées: nous avions decide d'un commun accord que nous prendrions le petit dej, que nous sortirions, que nous irions...

Sure de moi, je les avais identifiées comme des subordonnées relatives dont l'antecedent etait "accord" mais maintenant j'ai un horrible doute: "j'ai decide que..." ce qui en ferait des completives. A votre avis?

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On se demande parfois si la vie a un sens... et puis on rencontre des êtres qui donnent un sens à la vie.
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touby
Esprit éclairé

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par touby le Ven 6 Fév 2009 - 19:14
Pour moi, ce sont des complétives. Nous avons décidé que nous prendrions...
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alinette
Expert

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par alinette le Ven 6 Fév 2009 - 19:17
Pour moi ce sont aussi des complétives car d'un commun d'accord est complément circonstanciel, non?
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Caro
Niveau 10

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par Caro le Ven 6 Fév 2009 - 20:20
Ce sont bien des complétives.
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Libé-Ration
Guide spirituel

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par Libé-Ration le Ven 6 Fév 2009 - 21:01
"Complétive" et "conjonctive", c'est la même chose ?
Parce que pour moi, c'est une subordonnée conjonctive, introduite par la conjonction de subordination "que" qui complète le verbe "décider".
Tu peux supprimer "d'un commun accord" complément circonstantiel, sans que ça change la construction de ta phrase.
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alinette
Expert

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par alinette le Ven 6 Fév 2009 - 21:18
En fait , si mes souvenirs sont bons: dans les complétives, tu ranges normalement les conjonctives, les interrogatives indirectes et les infinitives.
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miss sophie
Esprit éclairé

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par miss sophie le Ven 6 Fév 2009 - 21:41
Les complétives sont des conjonctives ayant une fonction essentielle (COD, sujet, attribut), non?
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Anna de Noailles
Fidèle du forum

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par Anna de Noailles le Ven 6 Fév 2009 - 21:44
oui conjonctive complétive
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retraitée
Vénérable

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par retraitée le Sam 7 Fév 2009 - 9:43
@miss sophie a écrit:Les complétives sont des conjonctives ayant une fonction essentielle (COD, sujet, attribut), non?
Il est plus simple (et cela entraîne moins de confusions chez les élèves) de préciser:
leur nature : propositions subordonnées conjonctives, introduites par la conjonction de subordination que
leur fonction : complément d'objet direct du verbe "décider";

On range aussi les subordonnées interrogatives indirectes et les subordonnées infinitives (tjs COD) dans les complétives, et cela finit par faire une belle salade dans la tête des mômes, alors autant appeler un chat un chat, et une conjonctive par son nom.
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Anna de Noailles
Fidèle du forum

Re: grammaire: prop sub relative ou completive

par Anna de Noailles le Sam 7 Fév 2009 - 11:49
pour ma part, je traite d'abord phrases simples et phrases complexes et ensuite je fais un cours sur la subordination en voyant toutes les subordonnées. Je procède par schéma, c'est beaucoup plus simple pour visualiser l'ensemble et ensuite je détaille. Avec cela, les élèves n'ont pas plus de difficultés que pour un autre point de grammaire. Mes 3èmes ont d'ailleurs dit qu'ils avaient enfin compris. J'étais contente, pour une fois que qu'on a un retour du travail effectué, qui plus est positif!
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Re: grammaire: prop sub relative ou completive

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