LP : Avoir la paix avec les classes difficiles, c'est possible!

Paratge a écrit:

Lefteris a écrit:
A priori, les professeurs de LC ne vont que sur des postes nomenclaturés LC, même s'il y a très peu ou pas de latin, or ceux-ci ne sont que dans les séries générales et technologiques ...

L'administration a peu d'a priori : une salle, des "jeunes", un adulte !
Cela leur suffit largement. Vous devez bien sûr "occuper" les jeunes.

Lefteris a écrit:
C'est bien la raison pour laquelle certains trouvent très gênants les statuts, les droits des personnels etc. et veulent faire "sauter ces verrous", comme on le lit parfois.

Paratge a écrit:

Lefteris a écrit:
A priori, les professeurs de LC ne vont que sur des postes nomenclaturés LC, même s'il y a très peu ou pas de latin, or ceux-ci ne sont que dans les séries générales et technologiques ...

L'administration a peu d'a priori : une salle, des "jeunes", un adulte !
Cela leur suffit largement. Vous devez bien sûr "occuper" les jeunes.

Zorglub a écrit:Partge et Cripure, Lefteris, vous avez bien sûr raison sur le principe.

Sauf que :
* lorsque vous êtes TZR ils ont le "droit" (tout au moins y'a de la jurisprudence de TA qui leur est favorable) de vous planter en LP alors que vous êtes certifié ou agrégé

* lorsqu'on vous propose de choisir entre un complément de service dans le LP de votre cité scolaire ou de devenir TZR sur carte scol, ben, y'a des fois que les principes se heurtent à la réalité ...

(mais je ne suis pas un héros prêt à se sacrifier au nom de la défense de ses principes ! 'reusement, certains font le job à ma place )

Cripure a écrit:

Zorglub a écrit:Partge et Cripure, Lefteris, vous avez bien sûr raison sur le principe.

Sauf que :
* lorsque vous êtes TZR ils ont le "droit" (tout au moins y'a de la jurisprudence de TA qui leur est favorable) de vous planter en LP alors que vous êtes certifié ou agrégé

* lorsqu'on vous propose de choisir entre un complément de service dans le LP de votre cité scolaire ou de devenir TZR sur carte scol, ben, y'a des fois que les principes se heurtent à la réalité ...

(mais je ne suis pas un héros prêt à se sacrifier au nom de la défense de ses principes ! 'reusement, certains font le job à ma place )

Je ne pense pas que le TA détermine quelque jurisprudence que ce soit, mais bon, j'ai dit que je suis prêt à me priver d'une année de salaire en procédures Les emmerdeurs, on les repère et on leur fiche la paix, dit d'expérience. Pour complément vs carte scolaire, les priorités se discutent, en effet, c'est une affaire personnelle.
Tout ceci ne répond pas à la question de fond : en quoi un lycée professionnel relève-t-il de la politique d'éducation et d'instruction générales d'un pays comme le nôtre ?

Lilypims a écrit:

Cripure a écrit:

Zorglub a écrit:Partge et Cripure, Lefteris, vous avez bien sûr raison sur le principe.

Sauf que :
* lorsque vous êtes TZR ils ont le "droit" (tout au moins y'a de la jurisprudence de TA qui leur est favorable) de vous planter en LP alors que vous êtes certifié ou agrégé

* lorsqu'on vous propose de choisir entre un complément de service dans le LP de votre cité scolaire ou de devenir TZR sur carte scol, ben, y'a des fois que les principes se heurtent à la réalité ...

(mais je ne suis pas un héros prêt à se sacrifier au nom de la défense de ses principes ! 'reusement, certains font le job à ma place )

Je ne pense pas que le TA détermine quelque jurisprudence que ce soit, mais bon, j'ai dit que je suis prêt à me priver d'une année de salaire en procédures Les emmerdeurs, on les repère et on leur fiche la paix, dit d'expérience. Pour complément vs carte scolaire, les priorités se discutent, en effet, c'est une affaire personnelle.
Tout ceci ne répond pas à la question de fond : en quoi un lycée professionnel relève-t-il de la politique d'éducation et d'instruction générales d'un pays comme le nôtre ?

Mais s'ils considèrent ça comme un abandon de poste?

Cripure a écrit:

Lilypims a écrit:

Cripure a écrit:

Zorglub a écrit:Partge et Cripure, Lefteris, vous avez bien sûr raison sur le principe.

Sauf que :
* lorsque vous êtes TZR ils ont le "droit" (tout au moins y'a de la jurisprudence de TA qui leur est favorable) de vous planter en LP alors que vous êtes certifié ou agrégé

* lorsqu'on vous propose de choisir entre un complément de service dans le LP de votre cité scolaire ou de devenir TZR sur carte scol, ben, y'a des fois que les principes se heurtent à la réalité ...

(mais je ne suis pas un héros prêt à se sacrifier au nom de la défense de ses principes ! 'reusement, certains font le job à ma place )

Je ne pense pas que le TA détermine quelque jurisprudence que ce soit, mais bon, j'ai dit que je suis prêt à me priver d'une année de salaire en procédures Les emmerdeurs, on les repère et on leur fiche la paix, dit d'expérience. Pour complément vs carte scolaire, les priorités se discutent, en effet, c'est une affaire personnelle.
Tout ceci ne répond pas à la question de fond : en quoi un lycée professionnel relève-t-il de la politique d'éducation et d'instruction générales d'un pays comme le nôtre ?

Mais s'ils considèrent ça comme un abandon de poste?

Z'inquiétez pas. Il est des gastros très résistantes. Et récurrentes, oh la la !! (en plus d'être récurantes :lol: ).

kinenveut a écrit:Quand j'ai commencé ma carrière de prof en LP, j'étais exigeant et consciencieux, soucieux de travailler en équipe avec mes collègues, et de rendre compte à ma hiérarchie lorsqu'il y avait des élèves au comportement inadmissible.
Ca c'était avant comme dirait la pub.

Aujourd'hui je me suis rendu compte que:
- le règlement intérieur interdit aux élèves les portables allumés en cours, les écouteurs, les mp3 MAIS en réalité ils ne sont pas sanctionnés
- si vous mettez des heures de retenue, la vie scolaire vous dira vite que ça commence à bien faire, pire si ces élèves sèchent les retenues, ils ne sont pas sanctionnés et vous passez pour un naze.
- si vous avez des difficultés avec une classe très difficile, le PP essaiera le plus souvent d'assoir son autorité sur votre dos, ou ne fera rien, les collègues ne vous soutiendront pas, l'administration vous enfoncera.
- si des élèves vous insultent, vous menacent, vous envoient des projectiles, c'est que vous l'avez bien cherché, ou que vous n'avez pas d'autorité, ou que votre cours est nul.

CONSÉQUENCE:

Vais je me ruiner la voix et la santé à interdire que les élèves se servent du portable ou écoutent de la musique en cours, provoquer des clash avec les élèves qui ne travaillent pas ou perturbent le cours en les sermonnant?
C'est fini tout ça.

CONCLUSION:

- si un élève envoie des SMS, écoute de la musique, je ne vois rien (sauf si c'est très ostensible ou si la musique est trop forte). Après tout ils ne perturbent pas le cours, et j'évite les clashs
- si un élève dors sur sa table, ou dessine, je ne le réveille ni ne le dérange surtout pas: il ne perturbe pas le cours et j'évite les clashs
- les élèves de seconde extrêmement perturbateurs et agressifs auront une très bonne moyenne et une excellente appréciation. Comme ça, s'ils veulent se réorienter ou changer de lycée, je contribuerai à ce que leur dossier soit accepté et surtout qu'ils dégagent de ma classe.
- lorsque des élèves extrêmement perturbateurs sont absents, "j'oublie" de les marquer absents sur le billet d'absence. A vous de deviner pourquoi (bien évidemment je les marque absent sur le calque).
- je préviens les élèves qu'en cas de retard de leur part, je ferai du "tri sélectif", à savoir que je me réserve le droit de refuser l'entrée à certains (les perturbateurs en fait) et pas à d'autres. Je leur dit que ce sera complètement arbitraire de ma part et sans explications.
- si je travaille dans une salle informatique, j'autorise internet afin que les perturbateurs surfent sur le net au lieu de pourrir le cours ou de casser le matériel.
- Quand la salle le permet, j'utilise au maximum le vidéoprojecteur ou le TNI et n'écris quasiment plus rien au tableau: les élèves préfèrent mais surtout, je n'ai plus à leur tourner le dos (projectiles). Ma clé USB est ma meilleure amie.
- je ne fais plus d'interrogation écrite. Je donne des exercices en cours et passe dans les rangs pour noter. Je ne met que des bonnes notes, des encouragements. Je ne note pas ceux qui n'ont rien fait. Bien évidemment, je ne remarque JAMAIS les élèves qui me présentent un travail
qu'ils ont recopié sur quelqu'un. Je suis tellement naïf!!!
- lors des corrections d'exercices, ce sont les élèves qui s'auto-corrigent avec le cours (ou le voisin). Si c'est bien, je rajoute 3 à 5 points.
pour ceux qui avaient moins de 10. Comme ça tout le monde a la moyenne!!
- parfois je fais écrire un cours que j'écris moi même en temps réel sur vidéoprojecteur. C'est fou le silence qu'il y a pendant ces séquences
- lorsque la classe est intenable et qu'il reste encore une demi heure de cours. La plupart ne veut pas travailler, ou tres bruyante, je donne un exercice, puis je demande aux élèves qui ne comprennent pas de venir me voir au bureau. Je reste à mon bureau en montrant que je suis occupé (je classe, je corrige...) et j'attends la fin de l'heure. Je fais des rappels à l'ordre dans le brouhaha histoire que les élèves voient que je suis vigilant.

AVANTAGES:
les élèves m'aiment bien, ils ont plein de bonnes notes et d'encouragements
les parents m'aiment bien
la vie scolaire m'aime bien
La direction remarque que je n'ai pas de pb avec mes classes
j'ai de supers emploi du temps et des heures sup
je ne rentre plus fatigué de mes journées.

INCONVÉNIENTS:
- La direction n'est pas dupe mais je m'en fous (ils savent, ils savent que je sais, ma façon de faire les arrange bien dans le fond)
- Les élèves se planteront au bac à l'écrit, mais c'est pas grave car ils auront les épreuves en contrôle continu pour se rattraper (c'est nous qui notons nos élèves pour le bac!!). Et si ça ne suffit pas, ils seront presque tous repêché!!!!

BILAN:
Plus d'insultes ni de menaces, plus de dépression ni de remise en question.

7 ans d'ancienneté, virage à 360° depuis 2 ans et je le vis bien.

Instructeurpublic a écrit:

kinenveut a écrit:Quand j'ai commencé ma carrière de prof en LP, j'étais exigeant et consciencieux, soucieux de travailler en équipe avec mes collègues, et de rendre compte à ma hiérarchie lorsqu'il y avait des élèves au comportement inadmissible.
Ca c'était avant comme dirait la pub.

Aujourd'hui je me suis rendu compte que:
- le règlement intérieur interdit aux élèves les portables allumés en cours, les écouteurs, les mp3 MAIS en réalité ils ne sont pas sanctionnés
- si vous mettez des heures de retenue, la vie scolaire vous dira vite que ça commence à bien faire, pire si ces élèves sèchent les retenues, ils ne sont pas sanctionnés et vous passez pour un naze.
- si vous avez des difficultés avec une classe très difficile, le PP essaiera le plus souvent d'assoir son autorité sur votre dos, ou ne fera rien, les collègues ne vous soutiendront pas, l'administration vous enfoncera.
- si des élèves vous insultent, vous menacent, vous envoient des projectiles, c'est que vous l'avez bien cherché, ou que vous n'avez pas d'autorité, ou que votre cours est nul.

CONSÉQUENCE:

Vais je me ruiner la voix et la santé à interdire que les élèves se servent du portable ou écoutent de la musique en cours, provoquer des clash avec les élèves qui ne travaillent pas ou perturbent le cours en les sermonnant?
C'est fini tout ça.

CONCLUSION:

- si un élève envoie des SMS, écoute de la musique, je ne vois rien (sauf si c'est très ostensible ou si la musique est trop forte). Après tout ils ne perturbent pas le cours, et j'évite les clashs
- si un élève dors sur sa table, ou dessine, je ne le réveille ni ne le dérange surtout pas: il ne perturbe pas le cours et j'évite les clashs
- les élèves de seconde extrêmement perturbateurs et agressifs auront une très bonne moyenne et une excellente appréciation. Comme ça, s'ils veulent se réorienter ou changer de lycée, je contribuerai à ce que leur dossier soit accepté et surtout qu'ils dégagent de ma classe.
- lorsque des élèves extrêmement perturbateurs sont absents, "j'oublie" de les marquer absents sur le billet d'absence. A vous de deviner pourquoi (bien évidemment je les marque absent sur le calque).
- je préviens les élèves qu'en cas de retard de leur part, je ferai du "tri sélectif", à savoir que je me réserve le droit de refuser l'entrée à certains (les perturbateurs en fait) et pas à d'autres. Je leur dit que ce sera complètement arbitraire de ma part et sans explications.
- si je travaille dans une salle informatique, j'autorise internet afin que les perturbateurs surfent sur le net au lieu de pourrir le cours ou de casser le matériel.
- Quand la salle le permet, j'utilise au maximum le vidéoprojecteur ou le TNI et n'écris quasiment plus rien au tableau: les élèves préfèrent mais surtout, je n'ai plus à leur tourner le dos (projectiles). Ma clé USB est ma meilleure amie.
- je ne fais plus d'interrogation écrite. Je donne des exercices en cours et passe dans les rangs pour noter. Je ne met que des bonnes notes, des encouragements. Je ne note pas ceux qui n'ont rien fait. Bien évidemment, je ne remarque JAMAIS les élèves qui me présentent un travail
qu'ils ont recopié sur quelqu'un. Je suis tellement naïf!!!
- lors des corrections d'exercices, ce sont les élèves qui s'auto-corrigent avec le cours (ou le voisin). Si c'est bien, je rajoute 3 à 5 points.
pour ceux qui avaient moins de 10. Comme ça tout le monde a la moyenne!!
- parfois je fais écrire un cours que j'écris moi même en temps réel sur vidéoprojecteur. C'est fou le silence qu'il y a pendant ces séquences
- lorsque la classe est intenable et qu'il reste encore une demi heure de cours. La plupart ne veut pas travailler, ou tres bruyante, je donne un exercice, puis je demande aux élèves qui ne comprennent pas de venir me voir au bureau. Je reste à mon bureau en montrant que je suis occupé (je classe, je corrige...) et j'attends la fin de l'heure. Je fais des rappels à l'ordre dans le brouhaha histoire que les élèves voient que je suis vigilant.

AVANTAGES:
les élèves m'aiment bien, ils ont plein de bonnes notes et d'encouragements
les parents m'aiment bien
la vie scolaire m'aime bien
La direction remarque que je n'ai pas de pb avec mes classes
j'ai de supers emploi du temps et des heures sup
je ne rentre plus fatigué de mes journées.

INCONVÉNIENTS:
- La direction n'est pas dupe mais je m'en fous (ils savent, ils savent que je sais, ma façon de faire les arrange bien dans le fond)
- Les élèves se planteront au bac à l'écrit, mais c'est pas grave car ils auront les épreuves en contrôle continu pour se rattraper (c'est nous qui notons nos élèves pour le bac!!). Et si ça ne suffit pas, ils seront presque tous repêché!!!!

BILAN:
Plus d'insultes ni de menaces, plus de dépression ni de remise en question.

7 ans d'ancienneté, virage à 360° depuis 2 ans et je le vis bien.

Effectivement, tu m'as l'air d'être un bon prof de math en carton mâché. En effet, il se trouve qu'en faisant un virage à 360°, on continue d'avancer dans la même direction !

PS : je cite ton message in extenso au passage, "parce qu'il le vaut bien"...

Instructeurpublic a écrit:

kinenveut a écrit:7 ans d'ancienneté, virage à 360° depuis 2 ans et je le vis bien.

Effectivement, tu m'as l'air d'être un bon prof de math en carton mâché. En effet, il se trouve qu'en faisant un virage à 360°, on continue d'avancer dans la même direction !

Cripure a écrit:Je n'ai rien à faire dans un lycée pro.

Cripure a écrit:En plus, je suis contre le principe même d'un lycée pro. Il y a l'apprentissage pour le pro.

sebiseb a écrit:

Cripure a écrit:Je n'ai rien à faire dans un lycée pro.

Je comprends mieux pourquoi il y a un tel décalage entre certains collègues d'établissements généraux (Collège et Lycée) et les établissements professionnels !

Cripure a écrit:En plus, je suis contre le principe même d'un lycée pro. Il y a l'apprentissage pour le pro.

Tu pourrais développer, parce que là je crains un peu le pire niveau arguments !

macassa a écrit:Prof en lycée pro depuis 15 ans dans le tertiaire, je me retrouve entièrement dans le témoignage de Kinenveut .
Au fil des ans, je m'en sors même de mieux en mieux, j'ai appris à me blinder, à ne plus crier, à même rester calme, à ne jamais parler dans le bruit, j'ai enfin compris le mode de fonctionnement de ces élèves difficiles et j'ai surtout compris qu'il ne fallait absolument rien attendre de sa hiérarchie.

Je vous assure qu'à force de me blinder, mon état physique et mentale s'en porte beaucoup mieux.

Avec mes élèves difficiles qui se comportent de plus en plus comme des animaux sauvages, il suffit tout simplement de marquer son territoire de rappeler que dans la zone " salle de classe", le chef c'est moi...je fixe des règles très, très simples à comprendre et à appliquer pour la discipline, j'use et j'abuse de la vidéoprojection pour les faire écrire afin d'avoir la paix, j'ai compris très vite qu'il faut les occuper afin qu'ils ne bougent le moins possible.

Bien entendu, avec les cas les plus lourds, on ne peut rien faire, mais au moins je peux m'occuper des élèves faibles mais sérieux.

MelanieSLB a écrit:

Cripure a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Lenou3132 a écrit:

]- je préviens les élèves qu'en cas de retard de leur part, je ferai du "tri sélectif", à savoir que je me réserve le droit de refuser l'entrée à certains (les perturbateurs en fait) et pas à d'autres. Je leur dit que ce sera complètement arbitraire de ma part et sans explications.
- si je travaille dans une salle informatique, j'autorise internet afin que les perturbateurs surfent sur le net au lieu de pourrir le cours ou de casser le matériel.

Mais enseignes-tu quelque chose à tes élèves? Franchement, si le comportement de bêtes sauvages de certains me détruit autant, c'est parce qu'il m'empêche de faire mon boulot, qui est quand même de transmettre quelque chose et de faire progresser tous les élèves dans ma matière.

Peu importe qu'il le fasse ou pas. La réalité, c'est bien que de plus en plus, la seule chose qu'on nous demande, c'est de fermer la porte et de les garder. Peu importe s'ils n'apprennent rien : les contrôles continus sous surveillance et les examens finaux bidons pallieront ces légères défaillances...

Mais ce n'est pas ça, être professeur, bon sang! Et je refuse d'accepter qu'on me transforme en vague garded'enfants!

Lefteris a écrit:

macassa a écrit:Prof en lycée pro depuis 15 ans dans le tertiaire, je me retrouve entièrement dans le témoignage de Kinenveut .
Au fil des ans, je m'en sors même de mieux en mieux, j'ai appris à me blinder, à ne plus crier, à même rester calme, à ne jamais parler dans le bruit, j'ai enfin compris le mode de fonctionnement de ces élèves difficiles et j'ai surtout compris qu'il ne fallait absolument rien attendre de sa hiérarchie.

Je vous assure qu'à force de me blinder, mon état physique et mentale s'en porte beaucoup mieux.

Avec mes élèves difficiles qui se comportent de plus en plus comme des animaux sauvages, il suffit tout simplement de marquer son territoire de rappeler que dans la zone " salle de classe", le chef c'est moi...je fixe des règles très, très simples à comprendre et à appliquer pour la discipline, j'use et j'abuse de la vidéoprojection pour les faire écrire afin d'avoir la paix, j'ai compris très vite qu'il faut les occuper afin qu'ils ne bougent le moins possible.

Bien entendu, avec les cas les plus lourds, on ne peut rien faire, mais au moins je peux m'occuper des élèves faibles mais sérieux.

Même chose avec les classe extrêmement dures en collège. Il m'arrive encore de m'énerver quand je vois qu'on ne peut toujours pas leur parler dix minutes après l'entrée en cours, ou que ça repart immédiatement dès qu'on a commencé, mais je commence à me soigner. Le vidéo projecteur permet au moins aux plus sérieux d'avoir un cours, sinon, on ne fait rien , et de plus il est hors de question de se retourner pour écrire au tableau.
Je l'ai fait une minute hier, presque aussitôt j'ai entendu une bousculade, des gommes qui volaient.

perso dans mon LP, nous n'avons pas de vidéoprojecteurs ou d'ordis

Cripure a écrit:

sebiseb a écrit:

Cripure a écrit:Je n'ai rien à faire dans un lycée pro.

Je comprends mieux pourquoi il y a un tel décalage entre certains collègues d'établissements généraux (Collège et Lycée) et les établissements professionnels !

Cripure a écrit:En plus, je suis contre le principe même d'un lycée pro. Il y a l'apprentissage pour le pro.

Tu pourrais développer, parce que là je crains un peu le pire niveau arguments !

Oui, je pourrais développer, et pas du tout dans le sens que vous semblez indiquer, mais bon, vu le ton, je vais plutôt ne pas développer.

cath5660 a écrit:J'enseigne en LP depuis 20 ans et je ne voudrais pour rien au monde enseigner au collège, type d'établissement que j'ai connu en début de carrière, du temps où j'étais M.A, avant de choisir le PLP.
A ceux qui le pensent, je réponds que l'apprentissage est loin d'être LA solution à l'apprentissage d'un métier. Après le bac, quand on a reçu une formation en enseignement général, pourquoi pas. Mais en sortant de 3°, à 14 ans? C'est inconcevable.

Lefteris a écrit:

corisandiane a écrit:

John a écrit:

Ici on avait pour "consigne" ministérielle (au niveau local) de garder les élèves en classe plutôt que de les laisser dans la rue,

Il me semble qu'on l'entend partout, ça : "Même s'il ne fait rien et qu'il perturbe la classe, il est tout de même mieux ici qu'à traîner dans les rues".

Donc pas la peine de recruter au niveau master si le but avoué est de faire de la garderie, franchement, à quoi bon?
Mais moi j'avoue que non, je ne m'y fais pas, même si je me fais taper sur les doigts, encore ce matin, le "cas lourd" de la classe qui ne fait rien en classe et qui passerait son heure à soulever son tee shirt, à se lever, désolée, moi je l'exclus systématiquement pour bosser avec tous les autres qui eux veulent le faire, j'ai passé le CAPES pour enseigner, pas pour faire ça justement, pas pour passer mon heure à baisser le tee shirt d'un gamin, à vérifier qu'il ne gueule pas trop fort, qu'il ne se penche pas trop loin par la fenètre, ça j'estime que ce n'est plus du travail d'un prof.

Tiens, je vais te consoler : un cours ce matin, avec une classe infernale, où la plupart des élèves n'ont rien à faire dans l'enseignement général. Impossible de les faire ranger dans le couloir , ça hurlait, ça se tapait dessus. Quand j'ai vu que le compte était à peu près bon , j'ai fait entrer. Ca a continué à s'interpeller wesh , impossible de leur parler pednant 10 minutes. Je les ai fait asseoir, ils ont sorti leurs affaires , ça a redémarré , chaque fois que je demandais à un de se taire , il s"embarquait dans 5 minutes de "c'est pas moi, c'st machin", lequel embrayait "purquoi mo, ta mère.." et ainsi de suite, pendant que le reste se retournait et reprenait ses apostrophes, ses bavardages au mieux . Au bout de 20 minutes, ils avaient enfin tous un stylo j'ai poussé une gueulante et je suis passé avec ma fiche de travail pour vérifier si le travail maison avait été fait. Bref moment de calme, mais bref hein. Ensuite je décide qu'on commence à répondre au-dit questionnaire , mais qu'on lit le texte avant : une élève se lance, ça redémarre, Bidule retourné, qui lance une apostrophe à un autre, pendant que Truc se déplace et agace au passage Untel et Unetelle. Grosso-modo. Texte inaudible, je décide de stopper. Une demi-heure perdue : je lance le vidéo projecteur pour faire noter le cours parce quen j'ai trois ou quatre élèves qui veulent travailler (j'ai tapé les réponses au questionnaire un extait des Misérables, j'ai toujours un double cours pur ce genre de classe) en disant qu'il y aura interro pour qu'ils le notent. Bronca, mais je ne cède pas, pendant ce temps j'en colle deux qui se mettent à hurler comme des écorchés...ca calme un peu le autres Comme ils sont extrêmement lents, ça fait 20 minutes à peu près tranquille, mais presque rien n'est noté. Demain sera une heure de grattage.
Jeudi, je les ai l'après-midi, là il ne sert à rien d'essayer, avant le cours je les entends hurler depuis un étage , donc évaluation , qui démarre toujours une demi-heure après le début pur certains (pas de feuille, pas de stylo...) . Nous avons consigne de ne pas les renvoyer, il n'y a pas assez de surveillants.
C'est ça dans toutes les matières, ça sera comme ça toute l'année, il vaut mieux être philosophe et considérer ça comme des mauvais moments à passer. le pire du boulot est pour la professeur principale n'arrête pas d'appeler et convoquer les parents, rien n'y fait , nous gérons des retenues, de la paperasse.

Ce que dis Lefteris est assez éloquent sur certains collèges, problèmes que l'on retrouve aussi dans certains LP. Après il ne faut pas généraliser, il y a des collèges où cela se passe bien, et des LP où cela se passe aussi très bien même si nous avons une concentration des élèves qui étaient "difficiles" ou perdus au collège. Ce que dis Lefteris montre que les problèmes et les classes totalement chaotiques ne se trouvent pas exclusivement en LP. Nos publics sont certes plus durs, mais ces publics ont souvent été bien plus difficiles au collège avant !

Le tableau dressé du public LP il ne faut pas le généraliser non plus, pas plus que celui des collèges. Dire que tout va bien est faux, mais dire que tout va mal c'est tout aussi faux.

enfin pour ceux qui disent que le LP devrait disparaître, je pense que c'est exactement l'inverse qu'il faut faire. Il faut élargir le nombre des sections car pour l'instant la catastrophe que je constate c'est que ceux que nous ne prenons pas se retrouvent en 2e générale ! Si nous voulions être logiques dans mon secteur il faudrait augmenter le nombre des classes en LP et diminuer celles du lycée général !

Ah oui mais là on se heurte au mur infranchissable de la logique des syndicats majoritaires dans l'EN qui finalement s'occupent de leurs petits postes de collège et lycée et pas du tout de la réalité des élèves...]