Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 21:53

@Karine B. a écrit:
Oiseau phenix a écrit:
@Paddy a écrit:
Oiseau phenix a écrit:non, on ne donne pas le bac à tout le monde, faut arrêter avec ça. Dans ma terminale L/ES, j'ai 8 redoublants, et y en a plusieurs parmi les autres qui ne vont pas l'avoir, ce ne sont pas pour autant des débiles profonds

Si si on le donne à qui veut bien le ramasser. Ceux qui ne l'ont bosse comme des fous pour justement ne pas l'avoir. Quand on refait une terminale on a rien dans la carafe et on ferait mieux de faire autre chose. Ce qu'ils font d'ailleurs une fois qu'ils ont le bac au deuxième (voire au troisième) voyage. Twisted Evil

je trouve tes propos extrêmement méprisants.

+ 1

Viens un peu travailler dans un lycée qui accueille 70 % d'élèves de CSP défavorisées et on en reparle

oui, c'est ce que j'allais dire. Certains ont des vies difficiles en plus, pas évident de se concentrer sur leurs études, entre autres.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 21:54

@Paddy a écrit:Qui n'a pas mention au bac maintenant ? Il n'y a qu'a voir les déçus le jour des résultats. Non pas d'avoir raté le bac, mais d'avoir raté la mention. Et quand on assiste aux délibérations et/ou l'élaboration des sujets je persiste à dire que franchement, pour ne pas le prendre alors qu'on vous le donne il faut être sacrément neu neu. Rien de méprisant, un vrai constat sur la dérive de cet examen qui n'en est plus un.

ben écoute, viens dans mon bahut avec ses 70% de réussite au bac. Viens dire aux 30% qu'ils n'ont rien dans la tête.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par User5899 le Mar 23 Oct 2012 - 21:56

Oiseau phenix a écrit:non, on ne donne pas le bac à tout le monde, faut arrêter avec ça. Dans ma terminale L/ES, j'ai 8 redoublants, et y en a plusieurs parmi les autres qui ne vont pas l'avoir, ce ne sont pas pour autant des débiles profonds
Vous n'avez pas suffisamment de recul, Oiseau. Tout dépend du jury. Quand vos élèves tombent sur un jury normal, ça fait une hécatombe. Sur mes presque 15 années en TL, ça s'est produit deux fois, dont la session 2011, avec près de 60% d'échec dans une classe lamentable (entre 4 et 5,5 de moyenne en histoire, lettres, philo). Mais à la session 2012, la quasiment même classe a eu 75% de réussite, avec des élèves nuls en anglais (dixit le collègue) qui ont tous eu au moins 14 Shocked
Ce n'est qu'une vaste loterie : profs qui ont peur de l'inspection, sujets débiles, etc.
N pariez jamais qu'un TL n'aura pas son bac. Jamais.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par User5899 le Mar 23 Oct 2012 - 21:57

@badin a écrit:
Sibérie a écrit:Moi aussi je le comprends. J'ai fait S par morgue et j'y avais de bons résultats, comme lui, mais je m'ennuyais ferme en sciences, derrière mon oscilloscope en physique, l'horreur...

Un enseignant ne doit pas reporter ses problèmes sur ses élèves, ses sentiments vis à vis d'une section dans laquelle il a été malheureux ne doivent pas influer son enseignement. J'ai toujours conseillé à mes élèves de continuer à faire du latin alors que moi je l'ai abandonné avec plaisir, traduire des guerres à longueur de temps franchement c'était nul!
Comme je vous comprends ! Mais moi, en latin, je ne fais jamais les guerres Smile t sinon, on peut faire du grec nutella

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 21:58

Cripure a écrit:
Oiseau phenix a écrit:non, on ne donne pas le bac à tout le monde, faut arrêter avec ça. Dans ma terminale L/ES, j'ai 8 redoublants, et y en a plusieurs parmi les autres qui ne vont pas l'avoir, ce ne sont pas pour autant des débiles profonds
Vous n'avez pas suffisamment de recul, Oiseau. Tout dépend du jury. Quand vos élèves tombent sur un jury normal, ça fait une hécatombe. Sur mes presque 15 années en TL, ça s'est produit deux fois, dont la session 2011, avec près de 60% d'échec dans une classe lamentable (entre 4 et 5,5 de moyenne en histoire, lettres, philo). Mais à la session 2012, la quasiment même classe a eu 75% de réussite, avec des élèves nuls en anglais (dixit le collègue) qui ont tous eu au moins 14 Shocked
Ce n'est qu'une vaste loterie : profs qui ont peur de l'inspection, sujets débiles, etc.
N pariez jamais qu'un TL n'aura pas son bac. Jamais.

écoutez j'ai 8 redoublants sur 34, alors hein... et il y en a pour qui je vais parier, ça c'est sûr, hélas.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité21 le Mar 23 Oct 2012 - 21:58

Cripure a écrit:
Oiseau phenix a écrit:non, on ne donne pas le bac à tout le monde, faut arrêter avec ça. Dans ma terminale L/ES, j'ai 8 redoublants, et y en a plusieurs parmi les autres qui ne vont pas l'avoir, ce ne sont pas pour autant des débiles profonds
Vous n'avez pas suffisamment de recul, Oiseau. Tout dépend du jury. Quand vos élèves tombent sur un jury normal, ça fait une hécatombe. Sur mes presque 15 années en TL, ça s'est produit deux fois, dont la session 2011, avec près de 60% d'échec dans une classe lamentable (entre 4 et 5,5 de moyenne en histoire, lettres, philo). Mais à la session 2012, la quasiment même classe a eu 75% de réussite, avec des élèves nuls en anglais (dixit le collègue) qui ont tous eu au moins 14 Shocked
Ce n'est qu'une vaste loterie : profs qui ont peur de l'inspection, sujets débiles, etc.
N pariez jamais qu'un TL n'aura pas son bac. Jamais.

C'est affreux, vous me faites rire!

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par John le Mar 23 Oct 2012 - 21:58

Quand on refait une terminale on a rien dans la carafe et on ferait mieux de faire autre chose.
Et quand on écrit une phrase pareille, on a quoi ?

pour ne pas le prendre alors qu'on vous le donne il faut être sacrément neu neu
titanic titanic titanic
Ca doit être sympa, si tu accueilles les nouveaux élèves comme ça en début de terminale.


Dernière édition par John le Mar 23 Oct 2012 - 22:00, édité 1 fois

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 21:59

@John a écrit:
Quand on refait une terminale on a rien dans la carafe et on ferait mieux de faire autre chose.
Et quand on écrit une phrase pareille, on a quoi ?


je me suis posé la même question que toi John.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par User5899 le Mar 23 Oct 2012 - 21:59

@Karine B. a écrit:
Oiseau phenix a écrit:
@Paddy a écrit:
Oiseau phenix a écrit:non, on ne donne pas le bac à tout le monde, faut arrêter avec ça. Dans ma terminale L/ES, j'ai 8 redoublants, et y en a plusieurs parmi les autres qui ne vont pas l'avoir, ce ne sont pas pour autant des débiles profonds

Si si on le donne à qui veut bien le ramasser. Ceux qui ne l'ont bosse comme des fous pour justement ne pas l'avoir. Quand on refait une terminale on a rien dans la carafe et on ferait mieux de faire autre chose. Ce qu'ils font d'ailleurs une fois qu'ils ont le bac au deuxième (voire au troisième) voyage. Twisted Evil

je trouve tes propos extrêmement méprisants.

+ 1

Viens un peu travailler dans un lycée qui accueille 70 % d'élèves de CSP défavorisées et on en reparle
73% cette année !! Very Happy Mais je suis d'accord avec Paddy. Même en voulant échouer, car il y en a, ils échouent à ne pas l'avoir, parfois !!

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Paddy le Mar 23 Oct 2012 - 22:02

Les 30 % n'ont rien à faire là. Rater le bac en 2012 est pour moi (sauf accident toujours possible, mais ça ça reste à la marge) pas loin d'être une tare. Les délibérations, c'est Noël (puissance 1000) en juillet. Une véritable honte nationale. Si on redonne du sens un jour à cet examen, c'est 70 % de recalés que tu auras dans ton bahut. Triste évidence.
Dans mon bahut 90 % de réussite au bac mais inmanquablement dans les trois mois qui suivent j'ai tout un bataillon qui revient au bahut pour dire qu'ils ont arreté leurs études. Trop dur. Pas fait pour ça. À combien va-t-on encore continuer de mentir en envoyant du bac et de la mention comme on distribue des bonbons à un anniversaire ?


Dernière édition par Paddy le Mar 23 Oct 2012 - 22:06, édité 1 fois

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par User5899 le Mar 23 Oct 2012 - 22:03

Oiseau phenix a écrit:
@John a écrit:
Quand on refait une terminale on a rien dans la carafe et on ferait mieux de faire autre chose.
Et quand on écrit une phrase pareille, on a quoi ?


je me suis posé la même question que toi John.
On dirait vraiment que vos interlocuteurs ne bossent pas eux aussi dans la même maison. Ben croyez ce que vous voulez. Il y a le discours politiquement correct, et il y a la réalité des faits, avec bien sûr les variations locales, puisque tout est aujourd'hui empreint de local. Vous croyez que c'est un constat qui me réjouit ? C'est quoi, 8 doublants sur 34 ? Même pas 25% Ca en fait quand même 3 sur 4 qui l'ont. Ca correspond aux résultats de ce que vous corrigez pendant l'année ? Moi, non.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par John le Mar 23 Oct 2012 - 22:03

Pour en revenir au sujet, il faut qu'il suive la série où il sera le meilleur : s'il aime les sciences il doit aller en S, s'il aime l'éco et l'histoire-géo il doit faire ES.

A sa place, je resterais en S, car il ne fera plus de sciences à Sce Po, donc ce qu'il verra en 1ere S et en TS, il n'aura plus jamais l'occasion de le voir.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par User5899 le Mar 23 Oct 2012 - 22:04

@Paddy a écrit:Les 30 % n'ont rien à faire là. Rater le bac en 2012 est pour moi (sauf accident toujours possible, mais ça ça reste à la marge) pas loin d'être une tare. Les délibérations, c'est Noël (puissance 1000) en juillet. Une véritable honte nationale. Si on redonne du sens un jour à cet examen, c'est 70 % de recalés que tu auras dans ton bahut. Triste évidence.
Dans mon bahut 90 % de réussite au bac mais inmanquablement dans les trois mois qui suivent j'ai tout un bataillon qui revient au bahut pour ditre qu'ils ont arreté leurs études. Trop dur. Pas fait pour ça. À combien va-t-on encore continuer de mentir en envoyant du bac et de la mention comme on distribue des bonbons à un aniversaire ?
+1000

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par John le Mar 23 Oct 2012 - 22:06

C'est quoi, 8 doublants sur 34 ? Même pas 25% Ca en fait quand même 3 sur 4 qui l'ont. Ca correspond aux résultats de ce que vous corrigez pendant l'année ? Moi, non.
Dans le même temps, tu te vantes à longueur de temps de mettre des 2, des 5 et des 8, donc je ne vois pas pourquoi tu prends ta notation comme critère.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité21 le Mar 23 Oct 2012 - 22:06

@John a écrit:Pour en revenir au sujet, il faut qu'il suive la série où il sera le meilleur : s'il aime les sciences il doit aller en S, s'il aime l'éco et l'histoire-géo il doit faire ES.

A sa place, je resterais en S, car il ne fera plus de sciences à Sce Po, donc ce qu'il verra en 1ere S et en TS, il n'aura plus jamais l'occasion de le voir.

C'est juste. Il serait bon partout, du reste.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par John le Mar 23 Oct 2012 - 22:07

Rater le bac en 2012 est pour moi (sauf accident toujours possible, mais ça ça reste à la marge) pas loin d'être une tare
En espérant qu'ils aient moins de mépris pour toi que tu n'en as pour eux, mais je trouve que ce serait une faveur imméritée.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Paddy le Mar 23 Oct 2012 - 22:11

Et aux copies blanches on met 15 comme il m'a été reproché un jour par un président de jury parce que j'avais mis 1 ? Et quand vous tombez sur une majorité d'élèves incapables de faire une phrase simple sujet-verbe-complément, il faut mettre combien ? 12 ? 18 ? 25 ?

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par John le Mar 23 Oct 2012 - 22:12

Et aux copies blanches on met 15 comme il m'a été reproché un jour par un président de jury parce que j'avais mis 1 ?
Je n'ai jamais mis 1 à une copie blanche.
On me l'aurait reproché à moi aussi.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 22:12

non mais faut arrêter de déconner là, mes élèves redoublants font peut être des erreurs de syntaxe mais la plupart savent s'exprimer par des phrases complexes !

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Paddy le Mar 23 Oct 2012 - 22:14

@John a écrit:
Rater le bac en 2012 est pour moi (sauf accident toujours possible, mais ça ça reste à la marge) pas loin d'être une tare
En espérant qu'ils aient moins de mépris pour toi que tu n'en as pour eux, mais je trouve que ce serait une faveur imméritée.

Tes remarques m'indiffèrent et ce que mes élèves pensent de moi ne m'interesse pas. Je suis là pour qu'ils ne loupent pas le bac, ce pour quoi je suis payé.


Dernière édition par Paddy le Mar 23 Oct 2012 - 22:15, édité 1 fois

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par MarieL le Mar 23 Oct 2012 - 22:14

Mais c'est quand même une étrange loterie, entre ceux qui l'ont sans l'avoir mérité (= qui n'ont pas eu une note correcte de l'année), et ceux qui ne l'ont pas malgré leur sérieux, leur bonne volonté, et les progrès constatés en cours d'année... Condamner ceux qui redoublent me paraît discutable, pour le moins.

Quant au sujet initial, je trouve qu'il illustre un vrai problème : les élèves (et les parents) ne choisissent plus en fonction de leurs goûts mais selon des stratégies souvent pensées par et pour d'autres.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 22:15

@Paddy a écrit:
@John a écrit:
Rater le bac en 2012 est pour moi (sauf accident toujours possible, mais ça ça reste à la marge) pas loin d'être une tare
En espérant qu'ils aient moins de mépris pour toi que tu n'en as pour eux, mais je trouve que ce serait une faveur imméritée.

Tes remarques m'indiffèrent et ce que mes élèves pensent de moi ne m'interessent pas. Je suis là pour qu'ils ne loupent pas le bac, ce pour quoi je suis payé.

je ne sais pas dans quel monde tu bosses mais je peux te dire que certains gamins du 93, si on ne leur dit pas qu'on croit en eux, si on ne s'intéresse pas à eux, ils ne s'en donnent pas forcément les moyens, parce qu'ils se voient comme des ratés.

et personnellement je me sens payée également pour essayer de leur ouvrir l'esprit et de leur apprendre à raisonner.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Paddy le Mar 23 Oct 2012 - 22:19

Ne me fais pas la leçon, j'ai fait certains établissements de prestige du Val d'Oise, je sais comment ça fonctione.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Invité19 le Mar 23 Oct 2012 - 22:25

oui, tu me fais bien rire quand même, si tu regardes les résultats du 93 tu verras que le département est avant dernier... mais bon, comme tu sais tout je ne t'apprends rien.


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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par John le Mar 23 Oct 2012 - 22:26

non mais faut arrêter de déconner là, mes élèves redoublants font peut être des erreurs de syntaxe mais la plupart savent s'exprimer par des phrases complexes !
Et ils ont peut-être une once d'humanité, et ils ne mettraient pas 01 à une copie blanche.

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Re: Un de mes élèves veut changer de section en première: démarche à suivre?

Message par Karine B. le Mar 23 Oct 2012 - 22:26

Oiseau phenix a écrit:oui, tu me fais bien rire quand même, si tu regardes les résultats du 93 tu verras que le département est avant dernier... mais bon, comme tu sais tout je ne t'apprends rien.


Laisse tomber, ça ne peut être qu'un troll

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