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User5899
Dieu de l'Olympe

Conséquences d'une absence pour les PE

par User5899 le Jeu 25 Oct 2012 - 10:45
Mon copain me dit que dans notre département, en cas de demande d'autorisation d'absence (accordée ou refusée d'ailleurs), il a son ancienneté totale diminuée du nombre de jours d'absence, ce qui, bien sûr, a des incidences en matière de promotion (ceci ne conserne pas les CM avec certificat médical).
Je voudrais savoir si c'est une pratique constatée ailleurs. Perso, je n'en avais jamais entendu parler 😕
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bluebizine
Niveau 1

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par bluebizine le Jeu 25 Oct 2012 - 12:48
seulement si c'est une absence non justifiée, donc passée en absence sans traitement. Dans ce cas là, oui, ancienneté diminuée, incidences en matière de promotion mais également sur la retraite
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Daphné le Jeu 25 Oct 2012 - 13:19
Jamais entendu ça

Si l'autorisation d'absence est accordée, elle est justifiée non ?
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bluebizine
Niveau 1

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par bluebizine le Jeu 25 Oct 2012 - 13:35
autorisée ne veut pas dire justifiée. Dans le 1er degré l'IEN autorise l'absence. Par contre le PE doit fournir un justif, sinon non justifiée et sans traitement. Des absences peuvent être justifiées et passées sans traitement également comme signature chez le notaire ou autre (tout dépend ensuite du gestionnaire à la division des personnels à l'IA)
johel
Niveau 9

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par johel le Jeu 25 Oct 2012 - 14:05
Cripure a écrit:Mon copain me dit que dans notre département, en cas de demande d'autorisation d'absence (accordée ou refusée d'ailleurs), il a son ancienneté totale diminuée du nombre de jours d'absence, ce qui, bien sûr, a des incidences en matière de promotion (ceci ne conserne pas les CM avec certificat médical).
Je voudrais savoir si c'est une pratique constatée ailleurs. Perso, je n'en avais jamais entendu parler 😕

Oui oui il a raison c'est la cas dans mon département.

Quand on sollicite une autorisation d'absence, trois options :
- soit refusée
- soit accordée avec traitement
- soit accordée sans traitement.

(Dans tous les cas, la demande d'autorisation doit être justifier : certificat de décès, d’hospitalisation...etc...)
Autant vous dire que la plupart sont accordées sans traitement, du genre (c'est mon expérience perso) : sollicitation d'une autorisation d'absence pour assister aux obsèques de mon grand-père, sollicitation d'une autorisation d'absence pour accompagner mon conjoint à l'hôpital pour grave intervention chirurgicale...Les deux accordées mais sans traitement. J'ai donc perdu 2 jours d'AGS....

Cela a des conséquences pour les promotions, le mouvement etc...

Quand je vois comment cela se passe pour mon conjoint en 2nd degré (pour mon grand-père, autorisation accordée pour lui sans perte de traitement ni d'AGS...), je me dis qu'encore une fois, on est vraiment les dindons....

Mais comment faire ????

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Daphné le Jeu 25 Oct 2012 - 14:07
Ça doit venir - en partie - du fait que vous ne povez pas rattrapper les heures comme nous.
johel
Niveau 9

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par johel le Jeu 25 Oct 2012 - 14:12
@Daphné a écrit:Ça doit venir - en partie - du fait que vous ne povez pas rattrapper les heures comme nous.

Pas sûr car une amie en collège dans le même département a été autorisée à être absente deux jours pour le décès de sa grand-mère (le jour des obsèques et le lendemain) avec traitement et elle n'a rien rattrapé du tout....

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Volubilys
Grand sage

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Volubilys le Jeu 25 Oct 2012 - 17:53
Pour le décès de mon grand-père, j'ai eu une autorisation d'absence avec traitement pour me rendre aux obsèques.
Tout dépend de l'humeur de l'inspecteur...

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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MarieL
Érudit

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par MarieL le Jeu 25 Oct 2012 - 17:55
@johel a écrit:
Cripure a écrit:Mon copain me dit que dans notre département, en cas de demande d'autorisation d'absence (accordée ou refusée d'ailleurs), il a son ancienneté totale diminuée du nombre de jours d'absence, ce qui, bien sûr, a des incidences en matière de promotion (ceci ne conserne pas les CM avec certificat médical).
Je voudrais savoir si c'est une pratique constatée ailleurs. Perso, je n'en avais jamais entendu parler 😕

Oui oui il a raison c'est la cas dans mon département.

Quand on sollicite une autorisation d'absence, trois options :
- soit refusée
- soit accordée avec traitement
- soit accordée sans traitement.


(Dans tous les cas, la demande d'autorisation doit être justifier : certificat de décès, d’hospitalisation...etc...)
Autant vous dire que la plupart sont accordées sans traitement, du genre (c'est mon expérience perso) : sollicitation d'une autorisation d'absence pour assister aux obsèques de mon grand-père, sollicitation d'une autorisation d'absence pour accompagner mon conjoint à l'hôpital pour grave intervention chirurgicale...Les deux accordées mais sans traitement. J'ai donc perdu 2 jours d'AGS....

Cela a des conséquences pour les promotions, le mouvement etc...

Quand je vois comment cela se passe pour mon conjoint en 2nd degré (pour mon grand-père, autorisation accordée pour lui sans perte de traitement ni d'AGS...), je me dis qu'encore une fois, on est vraiment les dindons....

Mais comment faire ????


Donc, comme d'habitude, cela dépend aussi du degré d'humanité de celui qui "accorde" ou refuse...

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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Julie Pie
Niveau 6

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Julie Pie le Jeu 25 Oct 2012 - 19:14
Axel a écrit:
@johel a écrit:
Cripure a écrit:Mon copain me dit que dans notre département, en cas de demande d'autorisation d'absence (accordée ou refusée d'ailleurs), il a son ancienneté totale diminuée du nombre de jours d'absence, ce qui, bien sûr, a des incidences en matière de promotion (ceci ne conserne pas les CM avec certificat médical).
Je voudrais savoir si c'est une pratique constatée ailleurs. Perso, je n'en avais jamais entendu parler 😕

Oui oui il a raison c'est la cas dans mon département.

Quand on sollicite une autorisation d'absence, trois options :
- soit refusée
- soit accordée avec traitement
- soit accordée sans traitement.


(Dans tous les cas, la demande d'autorisation doit être justifier : certificat de décès, d’hospitalisation...etc...)
Autant vous dire que la plupart sont accordées sans traitement, du genre (c'est mon expérience perso) : sollicitation d'une autorisation d'absence pour assister aux obsèques de mon grand-père, sollicitation d'une autorisation d'absence pour accompagner mon conjoint à l'hôpital pour grave intervention chirurgicale...Les deux accordées mais sans traitement. J'ai donc perdu 2 jours d'AGS....

Cela a des conséquences pour les promotions, le mouvement etc...

Quand je vois comment cela se passe pour mon conjoint en 2nd degré (pour mon grand-père, autorisation accordée pour lui sans perte de traitement ni d'AGS...), je me dis qu'encore une fois, on est vraiment les dindons....

Mais comment faire ????


Donc, comme d'habitude, cela dépend aussi du degré d'humanité de celui qui "accorde" ou refuse...


Pour la petite histoire, en tant qu'instit, j'ai eu une autorisation d'absence sans traitement en 2011. Résultat : ma journée n'a pas été payée (normal), mais en recevant mon relevé de retraite l'an dernier, je me suis aperçue que j'avais perdu 1 trimestre de cotisation pour la retraite car la date d'absence ne me laisse pas assez de jours de cotisation avant ou après ma date d'absence pour faire un trimestre.
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Celadon
Demi-dieu

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Celadon le Jeu 25 Oct 2012 - 19:27
affraid
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par User5899 le Jeu 25 Oct 2012 - 19:36
Dans le secondaire, il n'y a aucune incidence sur l'ancienneté.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Thalia de G le Jeu 25 Oct 2012 - 20:42
@Daphné a écrit:Ça doit venir - en partie - du fait que vous ne pouvez pas rattraper les heures comme nous.
Certes. D'une manière purement légale et comptable cela se justifie. Mais c'est d'un cynisme !

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Rikki
Guide spirituel

Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Rikki le Jeu 25 Oct 2012 - 20:48
@Julie Pie a écrit:
Pour la petite histoire, en tant qu'instit, j'ai eu une autorisation d'absence sans traitement en 2011. Résultat : ma journée n'a pas été payée (normal), mais en recevant mon relevé de retraite l'an dernier, je me suis aperçue que j'avais perdu 1 trimestre de cotisation pour la retraite car la date d'absence ne me laisse pas assez de jours de cotisation avant ou après ma date d'absence pour faire un trimestre.

J'ai eu la même chose. J'ai demandé une autorisation d'absence un samedi matin, en maternelle (je n'avais jamais d'élèves en moyenne section), pour aller à un concert que ma sœur donnait en Angleterre. Elle m'a compté une journée entière d'absence (pour la matinée — trentième indivisible), retrait sur salaire en conséquence, et un trimestre de moins pour la retraite. Ca fait cher l'honnêteté. Les collègues m'avaient dit "vas-y, ne dis rien", j'ai eu le tort de ne pas les écouter.

Bon, à titre personnel, ça n'a pas d'incidence sur ma retraite, car j'ai toujours fait d'autres boulots en plus qu'instit, donc j'ai validé le trimestre cette année-là d'une autre manière, mais j'ai quand même été profondément choquée.


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johel
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par johel le Jeu 25 Oct 2012 - 21:38
@Rikki a écrit:
@Julie Pie a écrit:
Pour la petite histoire, en tant qu'instit, j'ai eu une autorisation d'absence sans traitement en 2011. Résultat : ma journée n'a pas été payée (normal), mais en recevant mon relevé de retraite l'an dernier, je me suis aperçue que j'avais perdu 1 trimestre de cotisation pour la retraite car la date d'absence ne me laisse pas assez de jours de cotisation avant ou après ma date d'absence pour faire un trimestre.

J'ai eu la même chose. J'ai demandé une autorisation d'absence un samedi matin, en maternelle (je n'avais jamais d'élèves en moyenne section), pour aller à un concert que ma sœur donnait en Angleterre. Elle m'a compté une journée entière d'absence (pour la matinée — trentième indivisible), retrait sur salaire en conséquence, et un trimestre de moins pour la retraite. Ca fait cher l'honnêteté. Les collègues m'avaient dit "vas-y, ne dis rien", j'ai eu le tort de ne pas les écouter.

Bon, à titre personnel, ça n'a pas d'incidence sur ma retraite, car j'ai toujours fait d'autres boulots en plus qu'instit, donc j'ai validé le trimestre cette année-là d'une autre manière, mais j'ai quand même été profondément choquée.


Comment peut-on perdre un trimestre pour une journée ????
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Rikki
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Rikki le Jeu 25 Oct 2012 - 21:40
C'est simple : ce sont des trimestres complets. S'il manque une journée, tu n'as que trois trimestres complets sur l'année.

Je me suis rendue compte de ça l'année dernière.

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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par johel le Jeu 25 Oct 2012 - 21:51
@Rikki a écrit:C'est simple : ce sont des trimestres complets. S'il manque une journée, tu n'as que trois trimestres complets sur l'année.

Je me suis rendue compte de ça l'année dernière.

Ah oui ça craint grave quand même ça !!!

Si on a une autorisation d'absence sans traitement (donc avec perte d'AGS) en janvier et une autre en avril, on perd donc deux trimestres, c'est ça ?

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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Rikki le Jeu 25 Oct 2012 - 21:53
Je ne sais pas. Je n'ai jamais recommencé ! Very Happy


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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par johel le Jeu 25 Oct 2012 - 21:55
@Rikki a écrit:Je ne sais pas. Je n'ai jamais recommencé ! Very Happy


Parfois on n'a pas le choix genre décès d'un proche mais pour qui l'autorisation d'absence n'est pas de droit. Dans ce cas, on a une autorisation d'absence sans traitement avec perte d'AGS.
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Rikki
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Rikki le Jeu 25 Oct 2012 - 22:06
Pas forcément. J'ai eu l'autorisation de m'absenter pour l'enterrement de ma grand-mère et pour celle de mon beau-père, avec traitement. C'est à la discrétion de l'IEN.

Une fois, j'ai dû m'absenter un autre samedi pour aller au mariage de ma filleule, en Allemagne. J'ai laissé une demande d'autorisation d'absence "au cas où" sur le bureau du directeur, et on l'a déchirée quand je suis revenue le lundi matin. J'ai considéré que ça faisait la deuxième demi-journée qui m'avait été enlevée 3 ou 4 ans auparavant.

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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par johel le Jeu 25 Oct 2012 - 22:13
@Rikki a écrit:Pas forcément. J'ai eu l'autorisation de m'absenter pour l'enterrement de ma grand-mère et pour celle de mon beau-père, avec traitement. C'est à la discrétion de l'IEN.

Une fois, j'ai dû m'absenter un autre samedi pour aller au mariage de ma filleule, en Allemagne. J'ai laissé une demande d'autorisation d'absence "au cas où" sur le bureau du directeur, et on l'a déchirée quand je suis revenue le lundi matin. J'ai considéré que ça faisait la deuxième demi-journée qui m'avait été enlevée 3 ou 4 ans auparavant.

Ben ici, pour les mêmes situations c'est sans traitement.... pale
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Rikki
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Rikki le Jeu 25 Oct 2012 - 22:36
@johel a écrit:
@Rikki a écrit:Pas forcément. J'ai eu l'autorisation de m'absenter pour l'enterrement de ma grand-mère et pour celle de mon beau-père, avec traitement. C'est à la discrétion de l'IEN.

Une fois, j'ai dû m'absenter un autre samedi pour aller au mariage de ma filleule, en Allemagne. J'ai laissé une demande d'autorisation d'absence "au cas où" sur le bureau du directeur, et on l'a déchirée quand je suis revenue le lundi matin. J'ai considéré que ça faisait la deuxième demi-journée qui m'avait été enlevée 3 ou 4 ans auparavant.

Ben ici, pour les mêmes situations c'est sans traitement.... pale

C'est à la tête du client. Les petits abus de pouvoir quotidiens ne sont pas rares.

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Sugnet
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Sugnet le Jeu 25 Oct 2012 - 23:15
Ben moi en fait pour le décès de mon grand père, vu qu'il y avait grève ce jour-là...J'ai fait les deux en fait.

Ca me dégoute car il y a des gens qui ont des journées avec traitement pour moins que ça. Moi je voulais ma journée avec ou sans traitement.

_________________
" Le silence est comme une note suspendue qui permet de mieux entendre celle qui précède et celle qui suit. Ecole du respect, il prépare la qualité de notre présence à l'autre et la qualité de la rencontre..." Michel Hubault
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Rikki le Jeu 25 Oct 2012 - 23:25
@Sugnet a écrit:Ben moi en fait pour le décès de mon grand père, vu qu'il y avait grève ce jour-là...J'ai fait les deux en fait.

Ca me dégoute car il y a des gens qui ont des journées avec traitement pour moins que ça. Moi je voulais ma journée avec ou sans traitement.

Les grèves n'ont pas le même statut et ne jouent pas sur l'AGS ni sur la retraite.

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Sugnet
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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

par Sugnet le Ven 26 Oct 2012 - 0:04
Ben oui. Enfin heureusement qu'il y avait une journée de grève ce jour-là sinon je n'aurais pas pu y aller, la mère supérieur n'ayant pas donné son aval. C'est vraiment au bon vouloir des IEN ou des Principaux/ Proviseurs, tout ça.

Par contre aucun rapport, l'année dernière mon principal m'a laissé rattraper les cours d'une journée où j'avais été malade, histoire que je perde pas une journée (carence), et ça c'est super chic de sa part. Evidemment en élémentaire, impossible...


Dernière édition par Sugnet le Ven 26 Oct 2012 - 9:31, édité 1 fois

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Re: Conséquences d'une absence pour les PE

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