[6e] présent de l'indicatif

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[6e] présent de l'indicatif

Message par InvitéP22 le Sam 3 Nov 2012 - 13:51

Vous prévoyez une seule séance ou plusieurs séances ?

Merci flower

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par frimoussette77 le Sam 3 Nov 2012 - 13:55

Plusieurs séances Sad .
Spoiler:
J'ai encore quelques élèves qui ne savent ni conjuguer être et avoir au présent de l'indicatif et j'en ai mis d'autres en difficulté en donnant "faire" et "dire" dans mon évaluation finale Sad Sad alors que j'avais bien évidemment revu les verbes en classe avec eux calimero

frimoussette77
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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par InvitéP22 le Sam 3 Nov 2012 - 14:01

C'est encourageant...

J'ai des élèves vraiment en grandes difficultés, donc je pensais passer un certain temps sur le présent. Mais je ne sais pas si je fais 2 ou 3 séances successives ou si je fais une séance la 1ère semaine, une 2ème séance la deuxième semaine...
Jadis, je faisais le présent en une séance.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par miss sophie le Sam 3 Nov 2012 - 14:01

Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage... Very Happy

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Teodora29 le Sam 3 Nov 2012 - 14:02

Je l'ai fait en une séance, avant les vacances, avec tableau de conjugaison (avoir et être, plus un verbe de chaque groupe) et un autre tableau pour les valeurs (tableaux qu'ils gardent en permanence dans leurs classeurs).
Mais c'était surtout dans l'idée de revenir dessus, je ferrai certainement une autre séance avec uniquement des exercices et on reprendra le tableau plusieurs fois dans l'année.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Teodora29 le Sam 3 Nov 2012 - 14:05

@miss sophie a écrit:Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage... Very Happy
+1
Stagiaire, j'étais paniquée à un moment donné parce que j'ai été obligée de reprendre les bases, en 6ème comme en 5ème, des choses qu'ils étaient censés maîtriser. "Et le programme alors? Je n'avance plus!!!!!" J'en ai discuté avec ma tutrice qui m'a rassurée. De toute façon, je ne peux passer à autre choses avant de vérifier et consolider (ou bien bâtir ) les fondations....

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Hermiony le Sam 3 Nov 2012 - 14:06

J'ai dû mettre...4 heures à faire la séance.
A chaque nouvelle séance, ils avaient la leçon à apprendre + on récapitulait tout à l'oral (terminaisons du 1er groupe, verbes irréguliers, ainsi de suite). A force, c'est rentré pour la grande majorité.
Après, il y a toujours les irréductibles qui mettent des "e" à tous les groupes et qui ne savent TOUJOURS pas que appeler / jeter doublent une consonne !


J'ai fait aussi le passé composé en même temps (on a vu en début en début d'année que les temps vont par deux, rappel à chaque fois du point commun entre les deux) + accords simple du participe passé (règles à apprendre / à copier...).

Plus les années passent, plus je fais de la répétition en classe : j'ai une bonne partie de mes élèves qui n'apprennent pas à la maison, au moins, à force, ça rentre.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par InvitéP22 le Sam 3 Nov 2012 - 14:14

Je pense que je vais faire les verbes des 1er et 2e groupes puis les verbes du 3e après.

J'ai refait cela avec les 5e et certains semblaient découvrir des choses. Après une leçon, de multiples exercices, deux dictées que nous avons corrigées évidemment, un rappel avec encore des exercices, certains ne maîtrisent toujours pas le présent. Ils ne savent pas repérer les verbes conjugués et encore moins identifier les groupes. C'est désespérant. J'ai hâte de faire le passé simple...

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Hermiony le Sam 3 Nov 2012 - 14:27

Plumebleue a écrit:Je pense que je vais faire les verbes des 1er et 2e groupes puis les verbes du 3e après.

J'ai refait cela avec les 5e et certains semblaient découvrir des choses. Après une leçon, de multiples exercices, deux dictées que nous avons corrigées évidemment, un rappel avec encore des exercices, certains ne maîtrisent toujours pas le présent. Ils ne savent pas repérer les verbes conjugués et encore moins identifier les groupes. C'est désespérant. J'ai hâte de faire le passé simple...

Je finis par leur dire que c'est tant pis pour eux. A un moment donné, on ne peut pas faire de miracles. Si conjuguer un verbe correctement au présent ne les intéresse pas, que peut-on y faire?

Je ne les lâche pas en 6e, dans les autres niveaux, je laisse tomber et j'avance.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par InvitéP22 le Sam 3 Nov 2012 - 14:36

C'est ce que j'ai fait. Je leur ai dit que j'avais fait mon boulot et que je ne pouvais pas apprendre pour eux. J'ai quand même des élèves qui sont excellents et ils commençaient à en avoir ras la casquette de travailler sur ça.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Hermiony le Sam 3 Nov 2012 - 14:51

Plumebleue a écrit:C'est ce que j'ai fait. Je leur ai dit que j'avais fait mon boulot et que je ne pouvais pas apprendre pour eux. J'ai quand même des élèves qui sont excellents et ils commençaient à en avoir ras la casquette de travailler sur ça.

Exactement. Par moments, c'est cruel de penser ça, je me dis qu'on en fait beaucoup pour les élèves en difficulté (en mettant dans le même sac les élèves qui en veulent et ceux qui s'en fichent) et qu'on a tendance à laisser de côté les bons, sous prétexte qu'ils s'en sortiront toujours de toute façon.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par retraitée le Sam 3 Nov 2012 - 15:17

N'oublie pas que, de tous les temps, c'est le présent de l'indicatif le plus irrégulier. Alors, plusieurs séances, et en douceur. Quand ils ont intégré le -e /es/e/ons /ez/ ent du premier groupe, les terminaisons régulières du second, il y a un gros morceau avec le 3e groupe; ensuite, les irrégularités du radical (C/Ç, GE/G, T/TT, L/LL, È/E, É/È, Y/I, pour le premier, et celles du 3e) cela prend du temps.
rien ne t'empêche d'aborder en parallèle les temps réguliers (imparfait, Futur simple, subjonctif présent, que sais-je si tu veux avancer plus vite)
Mais je sais que les terminaisons du présent n'entrent pas si facilement dans les cervelles!

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par babette le Sam 3 Nov 2012 - 15:28

Oui, je vois également ce temps sur plusieurs heures et puis on fait des rappels un peu tout au long de l'année.

Cette année, j'y ai passé déjà pas mal de temps, en voyant notamment que mes 5èmes n'étaient pas plus doués que les 6èmes pour conjuguer un verbe au présent!

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par User5899 le Sam 3 Nov 2012 - 16:04

Plumebleue a écrit:C'est ce que j'ai fait. Je leur ai dit que j'avais fait mon boulot et que je ne pouvais pas apprendre pour eux. J'ai quand même des élèves qui sont excellents et ils commençaient à en avoir ras la casquette de travailler sur ça.
D'autant que certains ne les savent toujours pas en seconde et que le système s'en accommode très bien Rolling Eyes

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Thalia de G le Sam 3 Nov 2012 - 18:26

@retraitée a écrit:N'oublie pas que, de tous les temps, c'est le présent de l'indicatif le plus irrégulier. Alors, plusieurs séances, et en douceur. Quand ils ont intégré le -e /es/e/ons /ez/ ent du premier groupe, les terminaisons régulières du second, il y a un gros morceau avec le 3e groupe; ensuite, les irrégularités du radical (C/Ç, GE/G, T/TT, L/LL, È/E, É/È, Y/I, pour le premier, et celles du 3e) cela prend du temps.
rien ne t'empêche d'aborder en parallèle les temps réguliers (imparfait, Futur simple, subjonctif présent, que sais-je si tu veux avancer plus vite)
Mais je sais que les terminaisons du présent n'entrent pas si facilement dans les cervelles!
Je plussoie à ce que tu as écris en gras. Et j'étudie toutes les difficultés. Et en 6e ils sont censés maîtriser la conjugaison des 12 verbes fondamentaux à tous les temps de l'indicatif en fin d'année. Avec contrôles systématiques à l'appui.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Mauvette le Sam 3 Nov 2012 - 18:32

Tout pareil. Je préfère presque la conjugaison du passé simple à celle du présent. Une fois qu'ils ont pigé, c'est moins tordu je trouve.
Mais, les douze verbes fondamentaux ? C'est écrit où ça ? Jamais entendu parler... Tu pourrais nous donner la liste Thalia ?

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Thalia de G le Sam 3 Nov 2012 - 18:38

Etre, avoir, un vbe du 1er groupe, faire, dire, pouvoir, voir, aller, savoir, vouloir, venir, prendre

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par jilucorg le Sam 3 Nov 2012 - 18:43

mettre ?

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Thalia de G le Sam 3 Nov 2012 - 18:48

@jilucorg a écrit:mettre ?
Nan !
Pour répondre à Mauvette, j'ai trouvé cette liste il y a belle lurette sur un ORTH

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par jilucorg le Sam 3 Nov 2012 - 19:04

Je connais bien cette page, étant un ardent utilisateur des ORTH , néanmoins la liste des fréquences (Dictionnaire des fréquences, CNRS) n'est pas exactement parallèle :

être, avoir, faire, dire, pouvoir, aller, voir, savoir, vouloir, venir, falloir, devoir, croire, trouver, donner, prendre, parler, aimer, passer, mettre...

Si on exclut falloir et les différents verbes du 1er groupe, on a :

→ être, avoir, faire, dire, pouvoir, aller, voir, savoir, vouloir, venir, devoir, croire, prendre, mettre...

par rapport à la liste des Guion :

→ être, avoir, faire, dire, pouvoir, voir, aller, savoir, vouloir, venir, prendre

Moi j'aime bien faire apprendre aussi mettre et croire (ils croivent )

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par InvitéP22 le Sam 3 Nov 2012 - 20:32

Je vais faire cela sur plusieurs heures. Merci pour la liste des verbes fondamentaux. Ils apparaissent sur un bouquin de grammaire que j'ai feuilleté tout à l'heure. Very Happy

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par User5899 le Dim 4 Nov 2012 - 15:23

@Thalia de G a écrit:Etre, avoir, un vbe du 1er groupe, faire, dire, pouvoir, voir, aller, savoir, vouloir, venir, prendre
Tiens. Pas un seul du 2e groupe ?

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par retraitée le Dim 4 Nov 2012 - 15:37

Le seul irrégulier, si je ne m'abuse, c'est haïr.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Thalia de G le Dim 4 Nov 2012 - 17:45

Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Etre, avoir, un vbe du 1er groupe, faire, dire, pouvoir, voir, aller, savoir, vouloir, venir, prendre
Tiens. Pas un seul du 2e groupe ?
C'est en plus diable
Je le vois essentiellement dans la leçon sur la conjugaison des verbes au présent (puis au PS) Il ne présente pas de difficulté particulière.

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Re: [6e] présent de l'indicatif

Message par Al le Jeu 9 Oct 2014 - 9:56

Bon j'ai un gros doute... quels sont précisément les radicaux du verbe "aller" au présent ? c'est un verbe totalement irrégulier, mais... y a bien des radicaux et des terminaisons non ? je ne sais plus comment les "découper" et je ne trouve pas l'info... la GMF précise qu'aller a plus que 3 bases mais ne les donne pas à la lettre près... vai ; va ; v ; all- ; all- ; v ? Embarassed et Sad

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