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Duplay
Expert spécialisé

Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Duplay le Lun 5 Nov 2012 - 12:43

Rythmes scolaires : "les enseignants accepteront, sans doute, de travailler 1/2 journée supplémentaire sans être payés davantage"

Le ministre de l'Education natio­nale Vincent Peillon ne doute pas que les ensei­gnants accep­te­ront "de tra­vailler une demi-journée sup­plé­men­taire sans être payés davan­tage". Il l'a affirmé la semaine der­nière lors d'une audi­tion par une com­mis­sion du Sénat.

Pour Vincent Peillon, "les ensei­gnants accep­te­ront, sans doute, de tra­vailler une demi-journée sup­plé­men­taire sans être payés davan­tage", dans le cadre de la réforme des rythmes sco­laires. Le ministre l'a affirmé la semaine der­nière lors d'une audi­tion à pro­pos de la loi de finances 2013, devant la com­mis­sion de la culture, de l'éducation et de la com­mu­ni­ca­tion du Sénat.

"Quelle autre caté­go­rie de fonc­tion­naires ferait le même effort ?", a ensuite ques­tionné Vincent Peillon, rap­pe­lant que "mal­gré la contrainte finan­cière qui le tient, l'État a décidé de faire cette réforme" des rythmes sco­laires. "Cela coû­tera de l'argent, à l'État comme aux col­lec­ti­vi­tés locales. Mais celles-ci devront être aidées dans chaque choix que nous ferons, afin de garan­tir la cohé­sion nationale".

Pour mener à bien cette réforme, les ensei­gnants devront apprendre "à tra­vailler avec des acteurs exté­rieurs à l'école, issus du monde écono­mique bien sûr mais aussi des col­lec­ti­vi­tés locales, ainsi qu'avec les parents " afin de "mieux arti­cu­ler le temps sco­laire et le temps éduca­tif", a indi­qué Vincent Peillon. "La recherche sur ces ques­tions sera conduite" dans les Espé.

La ques­tion de la rému­né­ra­tion abor­dée "dans un second temps"


Dans le cadre de la réforme des rythmes sco­laires, Vincent Peillon sou­haite reve­nir à la semaine de 4,5 jours, avec 3h de tra­vail le mer­credi matin et des jour­nées de cours de 5h. Après les vacances de la Toussaint, des négo­cia­tions sont pré­vues sur la mise en place des réformes et l'éventuelle com­pen­sa­tion finan­cière pour les ensei­gnants. Vincent Peillon a tou­te­fois estimé lors de l'audition que "nous devons, d'abord, recru­ter et for­mer" les ensei­gnants. "Le dos­sier de la rému­né­ra­tion sera ouvert, si c'est pos­sible", seule­ment "dans un second temps". "La loi dont vous allez débattre engage pour cinq ans, mais l'action de refon­da­tion doit être de plus longue haleine", a estimé le ministre devant la commission.


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olive-in-oil
Grand sage

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par olive-in-oil le Lun 5 Nov 2012 - 12:47
J'aime bien l'emploi du verbe "apprendre" dans ce que tu as mis en rouge Mowgli ! Suspect
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Celadon
Demi-dieu

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Celadon le Lun 5 Nov 2012 - 12:48
Oui. Ce ne sont pas les autres qui vont apprendre. Non. Jamais. No
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jilucorg
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par jilucorg le Lun 5 Nov 2012 - 13:02
L'intégralité de la séance → [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

(avec une phrase de confirmation : « J'estime que nous payons mal les enseignants, mais nous n'avons pas les moyens de faire mieux. »)
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Duplay
Expert spécialisé

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Duplay le Lun 5 Nov 2012 - 13:15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'intégralité de la séance → [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

(avec une phrase de confirmation : « J'estime que nous payons mal les enseignants, mais nous n'avons pas les moyens de faire mieux. »)

Merci Jilucorg, pour le lien !

Quelques morceaux choisis :

Nous entendons aussi mieux articuler le temps scolaire et le temps éducatif, ce qui comporte une dimension de décentralisation. Les enseignants apprendront désormais à travailler avec des acteurs extérieurs à l'école, issus du monde économique bien sûr mais aussi des collectivités locales, ainsi qu'avec les parents. La recherche sur ces questions sera conduite dans ces Écoles. Le conseil de l'innovation va être recréé ; Mme Pau-Langevin y travaille. Pour diffuser les bonnes pratiques, nous créerons un service public de l'éducation numérique qui comprendra une plateforme d'échange entre enseignants. L'expérimentation sera présente dans la loi, notamment pour l'articulation entre l'école élémentaire et les collèges. Nous ne reviendrons pas sur l'école du socle, mais nous permettrons d'organiser des réseaux entre écoles et collèges.

Les rythmes scolaires sont une grande préoccupation pour vous, et je le comprends. Malgré la contrainte financière qui le tient, l'État a décidé de faire cette réforme. Les enseignants accepteront, sans doute, de travailler une demi-journée supplémentaire sans être payés davantage. Quelle autre catégorie de fonctionnaires ferait le même effort ? Il ne faut pas arguer des inégalités entre les collectivités locales pour bloquer la réforme des rythmes scolaires.

Sur les salaires, la politique du gouvernement précédent, mis à part un petit geste sur les débuts de carrière - que j'avais salué - n'a pas été une politique de revalorisation. J'estime que nous payons mal les enseignants, mais nous n'avons pas les moyens de faire mieux. Nous devons, d'abord, recruter et former. Dans un second temps, le dossier de la rémunération sera ouvert, si c'est possible.


Dernière édition par Mowgli le Lun 5 Nov 2012 - 13:17, édité 1 fois
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midjie
Niveau 8

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par midjie le Lun 5 Nov 2012 - 13:17
furieux furieux furieux
Qu'il est plein d'arrogance et de suffisance, ce ministre ! Oser prétendre que les enseignants accepteront sans sourciller toutes ses décisions...
Mince, il n'ose pas aller se frotter contre le lobby du tourisme, il n'ose pas lutter contre la FCPE, ni contre les maires, mais il vient se gargariser devant tous les micros et devant toutes les caméras qu'il a fait une super réforme si belle que même les profs courbent l'échine et acceptent tout le sourire aux lèvres ...

Du coup, ça nous fait passer pour des monstres d'égoïsme si nous refusons la réforme, des égocentriques qui refusent de faire avancer l'école...

Chapeau l'artiste !


On croirait qu'on se nourrit des beaux yeux de nos élèves...
Tiens, il faudra que je commence à payer mes prochaines factures en reconnaissance de la nation plutôt que des euros...
C'est tellement vulgaire, l'argent.... humhum

_________________
Beautiful.....Your mind, body and soul, so perfectly designed for you.....
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S.MAHY
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SUSSHI
Niveau 4

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par SUSSHI le Lun 5 Nov 2012 - 13:48
C'est surement imparfait mais ...

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Je ne vois rien venir d'autre pour faire entendre que nous ne sommes pas corvéables à merci furieux
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Duplay
Expert spécialisé

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Duplay le Lun 5 Nov 2012 - 13:56
Il est très fort, le ministre.

En fait, pour passer en force, il prévoit de profiter du recrutement des nouveaux collègues pour les utiliser comme fer de lance via les ESPE.

Le choix qui s'offrira aux stagiaires sera simple : soit ils montreront leur capacité à appliquer activement la réforme pour être validés et participeront de ce fait activement au démantèlement de l'Ecole républicaine, soit ils seront licenciés.
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doublecasquette
Prophète

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par doublecasquette le Lun 5 Nov 2012 - 14:05
Dites-donc, je vais consulter plus souvent ma messagerie professionnelle, moi ! L'amendement "carrières longues", j'y ai droit puisque j'étais instit à 18 ans...
Ca devient vraiment insupportable furieux furieux furieux !
En revanche, je pense que je continuerai à militer auprès des syndicats qui nous défendent vraiment... L'heure est grave !

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.

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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par arcenciel le Lun 5 Nov 2012 - 14:09
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: furieux furieux furieux
Qu'il est plein d'arrogance et de suffisance, ce ministre ! Oser prétendre que les enseignants accepteront sans sourciller toutes ses décisions...
Mince, il n'ose pas aller se frotter contre le lobby du tourisme, il n'ose pas lutter contre la FCPE, ni contre les maires, mais il vient se gargariser devant tous les micros et devant toutes les caméras qu'il a fait une super réforme si belle que même les profs courbent l'échine et acceptent tout le sourire aux lèvres ...

Du coup, ça nous fait passer pour des monstres d'égoïsme si nous refusons la réforme, des égocentriques qui refusent de faire avancer l'école...

Chapeau l'artiste !


On croirait qu'on se nourrit des beaux yeux de nos élèves...
Tiens, il faudra que je commence à payer mes prochaines factures en reconnaissance de la nation plutôt que des euros...
C'est tellement vulgaire, l'argent.... humhum
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Celeborn le Lun 5 Nov 2012 - 14:12
Réaction du SNALC par communiqué (extrait... vous en avez la primeur, là) :

Le SNALC-FGAF manifeste par ailleurs son inquiétude quant à la tournure prise par la refondation de l'école primaire, qui lui semble de plus en plus manquer l'objectif d'amélioration fixé. En se concentrant presque uniquement sur les rythmes scolaires, qui influencent en réalité peu la réussite des élèves, le ministre semble laisser de coté les principaux leviers qui seuls permettront une meilleure acquisition des fondamentaux par tous : leur transmission sur des horaires décents par des personnels formés à la diversité des méthodes et non formatés par une idéologie que l'on sait désormais inefficace. C'est pourquoi la baisse envisagée (une fois encore) de l'horaire d'enseignement paraît tout à fait contre-productive : c'est plutôt au temps de réunion forcé des équipes qu'il conviendrait de s'attaquer.

À ce sujet, le SNALC-FGAF rappelle que l’École primaire est une école nationale : les collectivités n'ont rien à y faire et les professeurs des écoles n'ont pas à être soumis aux Plans Éducatifs Locaux, ni au bon vouloir des parents d'élève, ni à celui des acteurs « issus du monde économique ». Ils n'accepteront pas plus « de travailler une demi-journée supplémentaire sans être payés davantage », contrairement aux affirmations du ministre, qui avait pourtant promis une compensation financière lors de la phase de dialogue avec les organisations syndicales. Il conviendrait donc de tenir un discours clair sur ce point.

_________________
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barèges
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par barèges le Lun 5 Nov 2012 - 14:12
Il ne faut pas arguer des inégalités entre les collectivités locales pour bloquer la réforme des rythmes scolaires.

Autrement dit, la réforme des rythmes scolaire est prioritaire sur l'égalité des élèves sur le territoire ?!
Je rêve...

À ce sujet, le SNALC-FGAF rappelle que l’École primaire est une école nationale : les collectivités n'ont rien à y faire et les professeurs des écoles n'ont pas à être soumis aux Plans Éducatifs Locaux, ni au bon vouloir des parents d'élève, ni à celui des acteurs « issus du monde économique ». Ils n'accepteront pas plus « de travailler une demi-journée supplémentaire sans être payés davantage », contrairement aux affirmations du ministre, qui avait pourtant promis une compensation financière lors de la phase de dialogue avec les organisations syndicales. Il conviendrait donc de tenir un discours clair sur ce point.

Bien dit.


Dernière édition par barèges le Lun 5 Nov 2012 - 14:15, édité 1 fois
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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par arcenciel le Lun 5 Nov 2012 - 14:14
Merci Celeborn!
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Duplay
Expert spécialisé

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Duplay le Lun 5 Nov 2012 - 14:16
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je ne vois rien venir d'autre pour faire entendre que nous ne sommes pas corvéables à merci furieux

Outre toutes les initiatives qui peuvent être prises par ailleurs, il y a la pétition du Snudi-FO pour dire très clairement que nous refusons :

- l’augmentation de notre temps de présence et de travail,

- la confusion entre le scolaire et le périscolaire,

- d'être placés sous la tutelle des collectivités territoriales et des associations diverses.

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Wink

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doublecasquette
Prophète

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par doublecasquette le Lun 5 Nov 2012 - 14:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Il ne faut pas arguer des inégalités entre les collectivités locales pour bloquer la réforme des rythmes scolaires.

Autrement dit, la réforme des rythmes scolaire est prioritaire sur l'égalité des élèves sur le territoire ?!
Je rêve...

Vive le hip-hop avec Benjie, le fils du maire, et le macramé avec Mi-Jo Haret-Crichenat, l'amie du conseiller général, qui a un talent fou malheureusement totalement incompris depuis bientôt quarante ans, dès qu'on sort des limites du canton !

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.

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Papote aussi par là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par User5899 le Lun 5 Nov 2012 - 14:20
Mowgli a écrit:

Rythmes scolaires : "les enseignants accepteront, sans doute, de travailler 1/2 journée supplémentaire sans être payés davantage"
Oh mais bien sûr I love you Ils sont si bêtes.

Mowgli a écrit:
Pour mener à bien cette réforme, les ensei­gnants devront apprendre "à tra­vailler avec des acteurs exté­rieurs à l'école, issus du monde écono­mique bien sûr mais aussi des col­lec­ti­vi­tés locales, ainsi qu'avec les parents " afin de "mieux arti­cu­ler le temps sco­laire et le temps éduca­tif", a indi­qué Vincent Peillon. "La recherche sur ces ques­tions sera conduite" dans les Espé.La ques­tion de la rému­né­ra­tion abor­dée "dans un second temps"
Oh, en plus ? Mais c'est cadeau ! bisous bisous

"Vous qui entrez à l'ESPE, apportez vos Despé " professeur
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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par arcenciel le Lun 5 Nov 2012 - 14:21
Peillon = catastrophe nationale
Ils nous emmènent dans le mur!
Personne ds son entourage pour le calmer?
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Thalia de G
Médiateur

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Thalia de G le Lun 5 Nov 2012 - 14:21
C'est tout simplement hallucinant ! Tout mon soutien, collègues PE.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par arcenciel le Lun 5 Nov 2012 - 14:23
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est tout simplement hallucinant ! Tout mon soutien, collègues PE.
Merci!
Cath
Esprit sacré

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Cath le Lun 5 Nov 2012 - 14:24
C'est HONTEUX!!!!!!!!!!
barèges
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par barèges le Lun 5 Nov 2012 - 14:24
Mowgli a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je ne vois rien venir d'autre pour faire entendre que nous ne sommes pas corvéables à merci furieux

Outre toutes les initiatives qui peuvent être prises par ailleurs, il y a la pétition du Snudi-FO pour dire très clairement que nous refusons :

- l’augmentation de notre temps de présence et de travail,

- la confusion entre le scolaire et le périscolaire,

- d'être placés sous la tutelle des collectivités territoriales et des associations diverses.

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Wink


Les pétitions, j'en ai signées, beaucoup.
Je crois très sincèrement que ce n'est pas efficace comme moyen d'action.
Cath
Esprit sacré

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Cath le Lun 5 Nov 2012 - 14:24
Je veux bien signer la pétition FO, mais il faut indiquer une "école" et je n'en ai pas.
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henriette
Médiateur

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par henriette le Lun 5 Nov 2012 - 14:25
C'est révoltant. Il prend vraiment les PE pour des c*ns, d'oser dire qu'ils accepteront de travailler plus pour gagner pareil - voire moins avec l'alignement de la CSG qui se poursuit ces prochaines années encore.
Je suis écœurée.
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Duplay
Expert spécialisé

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par Duplay le Lun 5 Nov 2012 - 14:32
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Peillon = catastrophe nationale
Ils nous emmènent dans le mur!
Personne ds son entourage pour le calmer?

Le plus dur va être d'éviter que la FSU, le SE-UNSA et le SGEN ne laissent passer cette réforme au nom du "plus de maîtres que de classes" et du "travailler autrement"... en échange de quelques menues concessions sur d'infimes points de détail.
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jilucorg
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

par jilucorg le Lun 5 Nov 2012 - 14:36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'amendement "carrières longues", j'y ai droit puisque j'étais instit à 18 ans...
Si tu as quinze années effectuées dans le corps des instituteurs = catégorie "active" → ouverture des droits à 57 ans...
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Re: Rythmes scolaires : travailler 1/2 journée supplémentaire gratuitement ?

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