Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Marcassin le Jeu 25 Avr 2013 - 19:37

Finalement un conseil pour ceux qui voudraient écouter :

PAUVRES FOUS, FUYEZ !

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Marcassin le Jeu 25 Avr 2013 - 19:58

Finalement le sujet, c'est la violence infligée par l'institution scolaire, qui punit, qui emprisonne les élèves dans les classes et qui sélectionne.

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Pseudo le Jeu 25 Avr 2013 - 20:03

@Marcassin a écrit:Finalement le sujet, c'est la violence infligée par l'institution scolaire, qui punit, qui emprisonne les élèves dans les classes et qui sélectionne.

Cessons cela ! Et libérons les élèves... et les profs !!!! Oh ! Oui !!!

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Olympias le Jeu 25 Avr 2013 - 20:28

L'observatoire s'est réveillé...j'ai entendu la fin de l'émission et d'après vis commentaires, le reste était à l'avenant de ce qui m'a irrité les tympans...
Il ne faut pas s'inquiéter, on va former des médiateurs...Et puis on a pour des décennies avant que cela ne change...
Le Nouvel Obs demain....What else ????

Olympias
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Paratge le Ven 26 Avr 2013 - 19:49

DEBARBIEUX : C'EST TOUT VU !



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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Olympias le Ven 26 Avr 2013 - 19:59

Partons en quête de solutions pour les aider à ouvrir les yeux.
J'ai lu qu'enseigner de façon bienveillante fait reculer la violence....Notre malveillance à tous serait donc la cause de la violence scolaire... furieux

Olympias
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Paratge le Dim 2 Juin 2013 - 19:41

Debarbieux :
« C'était pire avant ! »

Poue les prochaines découvertes, va falloir attendre encore...

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par John le Dim 2 Juin 2013 - 19:53

@Paratge a écrit:Debarbieux :
« C'était pire avant ! »
Euh... heu
Je ne lis nulle part qu'il ait dit cela (?).

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Paratge le Dim 2 Juin 2013 - 20:01

@John a écrit:
@Paratge a écrit:Debarbieux :
« C'était pire avant ! »
Euh... heu
Je ne lis nulle part qu'il ait dit cela (?).

Je plaisante ! Very Happy

Paratge
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par John le Dim 2 Juin 2013 - 20:04

Je me suis inquiété quelques minutes Wink

Cela dit, apparemment, si ce n'était pas mieux avant, eh bien, ce n'était pas pire :
http://www.neoprofs.org/t60933-rue89-violence-a-l-ecole-c-etait-pas-mieux-avant

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Zenxya le Dim 2 Juin 2013 - 20:06

oups ! je suis pas une rapide

Zenxya
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Paratge le Dim 2 Juin 2013 - 20:07

@John a écrit:Je me suis inquiété quelques minutes Wink

Cela dit, apparemment, si ce n'était pas mieux avant, eh bien, ce n'était pas pire :
http://www.neoprofs.org/t60933-rue89-violence-a-l-ecole-c-etait-pas-mieux-avant

C'est ça qui m'a fait réagir.

Paratge
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par John le Dim 2 Juin 2013 - 21:18

Cela dit, on se moque, on se moque, mais la délégation a tout de même abouti à tout ça en février :
http://www.education.gouv.fr/cid68983/prevention-et-lutte-contre-les-violences-en-milieu-scolaire%A0-%A0point-d-etape.html


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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par philann le Dim 2 Juin 2013 - 23:20

Tu continues de te moquer!! Twisted Evil
Ils ont fait une chouette illustration!! Razz

Bon, blague à part, je me demande, si les premiers oubliés de la formation ne sont pas les AED? Quand je l'étais, j'avais débarqué un beau matin, sans rien connaître à rien, heureusement dans un établissement facile...Mais je me demande si dans certains endroits, une vraie formation à la gestion de conflit, aux réactions les plus adaptées dans certaines circonstances etc... ne serait pas bienvenue... parce que finalement les pions passent quand même beaucoup de temps avec les élèves.

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par Invité le Dim 2 Juin 2013 - 23:38

Dans certaines académies, il me semble qu'ils ont une mirifique formation de 2 ou 3 jours. Mais je ne vois pas pourquoi tu parles de formation toi, tu sais bien que dans l'EN il n'y pas de métiers puisqu'on embauche n'importe qui. Razz

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par grandesvacances le Lun 3 Juin 2013 - 16:07

Au premier regard, j'avais lu : "délégation immatérielle". Rolling Eyes

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par wizzz le Mar 4 Juin 2013 - 0:15

Bonjour,

Je viens de lire ce fil et pas un d'entre vous pour donner du crédit à ce dispositif. Qu'est ce qui vous dérange dans cette délégation?

wizzz
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par philann le Mar 4 Juin 2013 - 0:21

holderfar a écrit:Dans certaines académies, il me semble qu'ils ont une mirifique formation de 2 ou 3 jours. Mais je ne vois pas pourquoi tu parles de formation toi, tu sais bien que dans l'EN il n'y pas de métiers puisqu'on embauche n'importe qui. Razz

Razz Razz Razz rho elle a osé!!!
Je te ferai remarquer que j'ai obtenu une "mirifique" formation de 3 jours pour contractuels en Allemand, dont notre académie est très fière!!!

Spoiler:
pour être honnête, elle n'est pas si mal leur formation!! Ca fait un peu bouts de scotch, mais fait au moins par des gens en activité...ça évite de planer à 20 000

philann
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par illizia le Mar 4 Juin 2013 - 0:22

@wizzz a écrit:Bonjour,

Je viens de lire ce fil et pas un d'entre vous pour donner du crédit à ce dispositif. Qu'est ce qui vous dérange dans cette délégation?
Rien du tout, voyons, pour le moment nous nous contentons....d'observer professeur

illizia
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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par User5899 le Mar 4 Juin 2013 - 0:59

En toute confiance...


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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par linkus le Mar 4 Juin 2013 - 6:09


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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par wizzz le Mar 4 Juin 2013 - 9:32

Vous semblez bien sarcastiques... Mais vous pouvez l'être, étant donné le nombre d'expériences similaires menées auparavant à tous les échelons qui ont aboutis à autant de dossier voués au classement vertical et qui prennent la poussière depuis des années.

Maintenant, il y a comme un paradoxe à railler cette cellule et à lire les titres des autres fils qui peuplent cette rubrique du forum. La violence scolaire est quotidienne, sous toutes ses formes, et les enseignants sont, il faut le dire, de plus en plus mauvais et/ou dépassés face à ces phénomènes-là. De plus, ils ne sont pas aidés par une institution qui les stérilise petit à petit, la preuve encore hier, ou .

Le bon vieux discours "face à la violence il faut des moyens, du concret" est assez éculé. Ce n'est pas par le renfort de deux ou trois surveillants de plus qu'on empêchera les phénomènes de violence et de harcèlement, et ceux qui nous berce de ces illusions sont des escrocs. On est sur un problème d'éducation en amont, et la violence ne se traite pas sur le moment, mais bien avant, en prévention.

J'attire votre attention sur cet article :
Le café pédagogique

A mon sens, avec mes oeillères personnelles mais aussi avec mon vécu professionnel, je crois que ce type a vu juste. Quand j'évoluais dans un des LP les plus pourri de la région, on a réussi a éradiquer la violence grâce au développement de ce sentiment d'appartenance, d'appropriation des règles de savoir-vivre en communauté. Un travail de titan réalisé sur les premiers mois de la vie des secondes au lycée, entamé bien en amont lors de la liaison 3ème/2de avec un gros plan de communication et de prévention face à l'orientation subie. Et bizarrement, ça a marché, sauf avec les profs les plus bordélisés car irrécupérables dans leur méthodologie et leur approche de l'élève. L'escalade de la punition ( 1000 lignes à copier, 8 heures de colle et j'en passe ) tuait dans l'oeuf toute autorité.

Ce dispositif qui fonctionnait était né... d'un observatoire local qui avait pointé l'orientation par défaut comme la source principale des phénomènes de violence et de harcèlement qui pourirssaient le climat scolaire des LP locaux. Ma Direction et moi-même en avions tenu compte, les LP voisins avaient pris le truc à la rigolade. 4 ans après, on était passés du statut de bahut-poubelle, de derniers des derniers à celui d'établissement pilote en terme d'innovation et de réussite. A tel point que le Conseil Général débloqua enfin le projet de rénovation, et que le dit projet fut si mal exécuté et ficelé que cela mit tout le projet en miettes, faisant fuir les personnels et les élèves, mais c'est une autre histoire...

Ce que je veux dire, au final, c'est qu'on peut se payer la tête de Debarbieux et consorts, mais que ce n'est pas comme ça qu'on fera avancer les problèmes, et que leurs conclusions et leurs travaux d'étapes sont certainement bien moins pompeux, inutiles et déconnectés que ce qu'on veut bien laisser croire. L'urgence de l'action ne peut prendre le pas sur le temps de la réflexion, sauf à faire de choix précipités et idiots. Souvenons-nous des Médiateurs de Réussite, entre autres...

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Re: Novembre 2012 - Installation de la délégation interministérielle contre la violence scolaire d'Eric Debarbieux

Message par User5899 le Mar 4 Juin 2013 - 9:48

Ce n'est pas Debarbieux que nous raillons avec constance, mais la propension ministérielle à créer des observatoires nationaux.Vous écrivez vous-même que les problèmes de votre établissement ont été mieux cernés par une structure locale, qui a sans doute eu à cœur de repérer les problèmes sans chercher à les édulcorer. Depuis le début de l'année, on constate deux constantes : l'augmentation des faits de violence graves et en parallèle, la propension des autorités à clamer que ça se produit toujours dans des établissements sans histoire. Je crois que la structure nationale, médiatiquement épiée, est pour beaucoup dans cette approche contre productive.

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