recupérer jours de formation

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recupérer jours de formation

Message par lilicheng le Mar 13 Nov 2012 - 12:30

devez vous récupérer les jours où vous êtes en formation ?
Mon cde adjoint me parle (sans que je lui demande) d'au moins une partie, tandis que mes collègues me disent qu'ils n'ont jamais rien récupéré..dois-je le prendre personnellement ?Suspect

lilicheng
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Re: recupérer jours de formation

Message par micaschiste le Mar 13 Nov 2012 - 12:36

non (ou alors sur la base du volontariat).

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "

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Re: recupérer jours de formation

Message par MelanieSLB le Mar 13 Nov 2012 - 12:43

@lilicheng a écrit:devez vous récupérer les jours où vous êtes en formation ?
Mon cde adjoint me parle (sans que je lui demande) d'au moins une partie, tandis que mes collègues me disent qu'ils n'ont jamais rien récupéré..dois-je le prendre personnellement ?Suspect

affraid affraid affraid
Ton cde adjoint serait-il stagiaire et aux dents longues, par hasard?

Jusqu'à preuve du contraire, quand tu es en formation, tu travailles. Si tu as besoin/envie d'argent, tu peux rattraper 2 ou 3 heures en remplacement de Robien (heure sup majorée, je crois), mais c'est seulement si tu veux.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

MelanieSLB
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Re: recupérer jours de formation

Message par albertine02 le Mar 13 Nov 2012 - 12:45

@lilicheng a écrit:devez vous récupérer les jours où vous êtes en formation ?
Mon cde adjoint me parle (sans que je lui demande) d'au moins une partie, tandis que mes collègues me disent qu'ils n'ont jamais rien récupéré..dois-je le prendre personnellement ?Suspect

non, pas que je sache.
En revanche, nous nous sommes rendu compte l'an dernier que lors des journées de formation, 1/30 de nos HSA avait été retiré de notre salaire.
Savez-vous si c'est normal ?

albertine02
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Re: recupérer jours de formation

Message par junior le Mar 13 Nov 2012 - 16:18

L'année dernière, j'ai eu des journées de formation et je n'ai eu aucune retenue sur salaire de mes HSA.

junior
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Re: recupérer jours de formation

Message par albertine02 le Mar 13 Nov 2012 - 16:22

@junior a écrit:L'année dernière, j'ai eu des journées de formation et je n'ai eu aucune retenue sur salaire de mes HSA.

là où je l'ai eue mauvaise, quand je l'ai découvert, en septembre en réalité, c'est que le jour en question, je n'avais que 3 heures de cours en réalité. Et la formation a duré 7 heures....
Je me suis tout de même fait largement avoir, on dirait

albertine02
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Re: recupérer jours de formation

Message par junior le Mar 13 Nov 2012 - 16:25

@albertine02 a écrit:
là où je l'ai eue mauvaise, quand je l'ai découvert, en septembre en réalité, c'est que le jour en question, je n'avais que 3 heures de cours en réalité. Et la formation a duré 7 heures....
Je me suis tout de même fait largement avoir, on dirait

Dans Iprof, il y a une page qui indique tous les jours de congés pris (maladie, autorisation, ....). Elle s'appelle "position et congé", il me semble. Il serait intéressant que tu regarde comment tes journées apparaissent dessus. En effet, normalement, elle ne devrait pas apparaître mais pour qu'il y ait retenue sur salaire, il doit y avoir quelque chose.

junior
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Re: recupérer jours de formation

Message par albertine02 le Mar 13 Nov 2012 - 16:27

@junior a écrit:
@albertine02 a écrit:
là où je l'ai eue mauvaise, quand je l'ai découvert, en septembre en réalité, c'est que le jour en question, je n'avais que 3 heures de cours en réalité. Et la formation a duré 7 heures....
Je me suis tout de même fait largement avoir, on dirait

Dans Iprof, il y a une page qui indique tous les jours de congés pris (maladie, autorisation, ....). Elle s'appelle "position et congé", il me semble. Il serait intéressant que tu regarde comment tes journées apparaissent dessus. En effet, normalement, elle ne devrait pas apparaître mais pour qu'il y ait retenue sur salaire, il doit y avoir quelque chose.

je vais regarder....nous étions deux profs du bahut concernées par cette journée et avons constaté toutes les deux la retenue.
Et comme il n'y a eu, ni chez elle ni chez moi, d'absence ou autre, c'est la seule explication que nous ayons trouvée.

albertine02
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Re: recupérer jours de formation

Message par junior le Mar 13 Nov 2012 - 16:29

Dans tous les cas, si la retenue n'est pas due à une grève, en génarl, elle apparait dessus.
Une fois, que tu as vu ce qu'il y avait, dis-le (en MP, si tu préfère) et je te donnerai mon avis quant à la légalité de la retenue.

junior
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Re: recupérer jours de formation

Message par albertine02 le Mar 13 Nov 2012 - 16:30

Je viens d'aller voir....ce n'est pas cela, donc merci de m'avoir renseignée...
en revanche, d'où vient cette retenue sur salaire....? mystère...

albertine02
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Re: recupérer jours de formation

Message par junior le Mar 13 Nov 2012 - 16:32

Si il n'y a rien comme journée d'absence, je te conseille de contacter le service qui va bien au rectorat ... et bon courage !

junior
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Re: recupérer jours de formation

Message par albertine02 le Mar 13 Nov 2012 - 16:33

@junior a écrit:Si il n'y a rien comme journée d'absence, je te conseille de contacter le service qui va bien au rectorat ... et bon courage !

Comme tu dis Wink

albertine02
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Re: recupérer jours de formation

Message par lilicheng le Mar 13 Nov 2012 - 19:51

De rien Albertine Laughing
Et sinon pour ma question de départ, d'autres expériences ?

lilicheng
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Re: recupérer jours de formation

Message par junior le Mar 13 Nov 2012 - 19:53

C'est vrai qu'on a un peu dévié le sujet de départ ... désolé.
Pour répodre à ta question, tu ne dois pas rattrapper les heures perdues parce que tu te rends à une formation. Si tu choisis de le faire, tes heures doivent t'être rémunérées : c'est de l'auto-remplacement.

junior
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Re: recupérer jours de formation

Message par Stered le Mar 13 Nov 2012 - 19:55

Manquerait plus que ça, tiens...
Travailler deux fois plus en étant payé normalement...
C'est un peu gros de la part de ton adjoint ! Bien tenté, ceci dit... Suspect

Stered
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Re: recupérer jours de formation

Message par lilicheng le Mar 13 Nov 2012 - 19:58

Bon il m'a dit de revenir le voir c'était la fin de la récré,j'ai zappé et je vais faire comme si j'avais oublié, on verra bien.

lilicheng
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Re: recupérer jours de formation

Message par albertine02 le Mar 13 Nov 2012 - 19:59

ce sont des heures de travail dont tes élèves seront les premiers bénéficiaires, donc non, tu ne rattrapes rien .

albertine02
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Re: recupérer jours de formation

Message par Blan6ine le Mar 13 Nov 2012 - 20:03

Comme d'autres te l'ont déjà dit, être en formation fait partie de notre travail: ce ne sont pas des vacances, ces journées-là, ce sont des jours de travail. Tu n'es pas rémunéré à ne rien faire comme semble le croire ton cde adjoint!

Après, tu peux rattraper si tu le souhaites et cela peut être utile dans certaines matières, à certains niveaux (préparation d'examen en particulier).
Des heures en plus doivent se faire en contrepartie d'une rémunération.

_________________
Quand on partage un bien matériel, il se divise; quand on partage un bien immatériel, il se multiplie. (Serge Soudoplatoff )

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Re: recupérer jours de formation

Message par henriette le Mar 13 Nov 2012 - 20:06

Dans mon académie, on a tenté par endroit d'imposer récupération de la moitié des heures. L'application a dépendu du zèle des CDE, mais là où j'étais il y a 3 ans, le CDE a refusé les stages de tous les collègues n'ayant pas fourni ce planning de récupération.
Lorsque les représentants syndicaux s'en sont émus au rectorat, la réponse a été qu'on n'y était pas hostile : même si en effet légalement rien ne pouvait l'imposer aux profs concernés, c'était tout de même dans l'intérêt des élèves. Et comme dans la pratique le CDE a le droit de refuser un stage même lorsque la convocation est arrivée (rappelez-vous d'Audrey...), sous prétexte de nécessité de service... du coup plus personne n'est parti en stage.

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Re: recupérer jours de formation

Message par lilicheng le Mar 13 Nov 2012 - 20:54

c'est tout à fait ça Henriette,tu as très bien résumé la chose, il a parlé d'au moins une partie des heures et je crois que le zèle est à destination des parents très interventionnistes dans mon etb.

Sinon j'ai bien compris vos opinions, le souci c'est de faire passer le message au cde ou adjoint sans que cela fasse conflit (car j'ai déjà assez donné l'année dernière)...

lilicheng
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Re: recupérer jours de formation

Message par junior le Mar 13 Nov 2012 - 21:01

Tu risque de ne pas être la seule à être concernée. Pourquoi ne pas apporter une réponse collective en passant par les représentants du CA, pa exemple ?

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Re: recupérer jours de formation

Message par User5899 le Mer 14 Nov 2012 - 0:27

@lilicheng a écrit:devez vous récupérer les jours où vous êtes en formation ?
Mon cde adjoint me parle (sans que je lui demande) d'au moins une partie, tandis que mes collègues me disent qu'ils n'ont jamais rien récupéré..dois-je le prendre personnellement ?Suspect
Chez nous, on peut les rattraper, dans ce cas, elles sont payées en HSE d'auto-remplacement, puisque la formation fait partie du travail obligatoire du prof (décret de 1950).
En pratique, si l'on veut rattraper, on le dit dès réception de la convocation, dans ce cas-là, l'adjoint fixe les heures sur edt. Si on ne rattrape pas, les heures sont dispo pour un autre collègue dans le cadre du rcd.
Attention ! On ne rattrape rien gratuitement, la formation n'est pas une absence pour convenance personnelle.

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Re: recupérer jours de formation

Message par Karine B. le Mer 14 Nov 2012 - 7:48

@albertine02 a écrit:
@lilicheng a écrit:devez vous récupérer les jours où vous êtes en formation ?
Mon cde adjoint me parle (sans que je lui demande) d'au moins une partie, tandis que mes collègues me disent qu'ils n'ont jamais rien récupéré..dois-je le prendre personnellement ?Suspect

non, pas que je sache.
En revanche, nous nous sommes rendu compte l'an dernier que lors des journées de formation, 1/30 de nos HSA avait été retiré de notre salaire.
Savez-vous si c'est normal ?

c'est aussi le cas lorsque l'on est convoqué pour les jurys d'examen, il existe un vieux texte parfois exhumé

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Re: recupérer jours de formation

Message par Albator le Mer 14 Nov 2012 - 10:57

C'est la grande mode de vouloir faire remplacer ses heures par un enseignant sous n'importe quel prétexte. Une année je devais être convoqué aux RH du rectorat et le PA m'a déclaré : "Vous pouvez y aller sans problème je m'arrangerai pour que vous récupériez ces heures" . j'ai rien dit j'y suis allé je n'ai pas récupéré

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Re: recupérer jours de formation

Message par MarieL le Mer 14 Nov 2012 - 13:52

@albertine02 a écrit:
@lilicheng a écrit:devez vous récupérer les jours où vous êtes en formation ?
Mon cde adjoint me parle (sans que je lui demande) d'au moins une partie, tandis que mes collègues me disent qu'ils n'ont jamais rien récupéré..dois-je le prendre personnellement ?Suspect

non, pas que je sache.
En revanche, nous nous sommes rendu compte l'an dernier que lors des journées de formation, 1/30 de nos HSA avait été retiré de notre salaire.
Savez-vous si c'est normal ?

Normal, non, mais c'est un des cas prévus j'en ai bien peur...

Edit - Je n'avais pas vu que Karine avait déjà répondu.


Dernière édition par Axel le Mer 14 Nov 2012 - 13:59, édité 1 fois

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