Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par John le Jeu 15 Nov 2012 - 1:55

http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20121114.OBS9341/sciences-po-le-personnel-demande-la-tete-des-deux-dirigeants.html

C’est un texte particulièrement dur pour les deux dirigeants historiques de Sciences Po qui a été adopté ce matin en assemblée générale des personnels de l’école, par 119 voix pour et une abstention. Jean-Claude Casanova, président de la Fondation nationale des sciences politiques (FNSP) et Michel Pébereau, président du Conseil de direction de Science Po, sont désavoués et la motion réclame leur démission en raison de "gravissimes dysfonctionnements du Conseil d’administration de la Fondation et du Conseil de direction". Les votants considèrent que ces deux dirigeants ont manqué à leur devoir d’adopter un comportement exemplaire en tant que responsables d’une institution qui forme les futures élites économiques, politiques et sociales du pays.

Parmi les éléments qui ont le plus choqué l’institution Sciences Po, il y a les propos tenus par Jean-Claude Casanova en Conseil d’administration, indiquant qu’il avait obtenu l’assurance de la Cour des comptes qu’il n’y aurait pas de poursuites contre l’IEP à l’occasion de la prochaine remise, attendue pour le 22 novembre, de son rapport d’inspection sur la gestion de l’école entre 2005 et 2010. De tels propos laissent entendre qu'on connaît d’avance le jugement de magistrats, en violation de l'indépendance de l'une des plus hautes juridictions du pays. En fait, aucune assurance n'a été donnée par la Cour des comptes.

Par ailleurs, nombre de professeurs ont été choqués que ces dirigeants tiennent à faire élire un successeur à Richard Descoings, en la personne d'Hervé Crès, l'actuel directeur par interim, sans attendre la date du 22 novembre pour se prononcer, comme la ministre de l'Enseignement supérieur et de la recherche, Geneviève Fioraso, le leur avait demandé par lettre. Et dans "une opacité totale".

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par alberto79 le Jeu 22 Nov 2012 - 18:06

L'Etat reprend en main le destin de Sciences Po

[...] Alors que la Cour des comptes rend public, jeudi 22 novembre, un rapport sévère sur la gestion de Sciences Po et demande des poursuites, l'Etat reprend le dossier en main. Le processus de désignation du successeur de Richard Descoings a abouti, fin octobre, à la désignation contestée de Hervé Crès, actuel administrateur provisoire, comme candidat officiel. La ministre de l'enseignement supérieur, Geneviève Fioraso, annonce au Monde que l'Etat met un terme à ce processus [...]

Cfr. http://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2012/11/22/l-etat-reprend-en-main-le-destin-de-sciences-po_1794513_1473692.html

C´était grand temps de le faire. Il faudrait mettre fin à certaines particularités de Sciences-Po et assimiler ses statuts à ceux c´une université.


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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par John le Jeu 22 Nov 2012 - 18:08

Ils n'ont qu'à nommer Fillon ou Copé, et faire un vote pour déterminer lequel des deux ce sera.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Jeu 22 Nov 2012 - 23:15

@alberto79 a écrit:L'Etat reprend en main le destin de Sciences Po

[...] Alors que la Cour des comptes rend public, jeudi 22 novembre, un rapport sévère sur la gestion de Sciences Po et demande des poursuites, l'Etat reprend le dossier en main. Le processus de désignation du successeur de Richard Descoings a abouti, fin octobre, à la désignation contestée de Hervé Crès, actuel administrateur provisoire, comme candidat officiel. La ministre de l'enseignement supérieur, Geneviève Fioraso, annonce au Monde que l'Etat met un terme à ce processus [...]

Cfr. http://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2012/11/22/l-etat-reprend-en-main-le-destin-de-sciences-po_1794513_1473692.html

C´était grand temps de le faire. Il faudrait mettre fin à certaines particularités de Sciences-Po et assimiler ses statuts à ceux c´une université.


Etant donné la "gouvernance" des universités et leur carence budgétaire, ce n'est pas un service à rendre à Sciences-Po Paris.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par alberto79 le Jeu 22 Nov 2012 - 23:21

@condorcet a écrit:
@alberto79 a écrit:L'Etat reprend en main le destin de Sciences Po

[...] Alors que la Cour des comptes rend public, jeudi 22 novembre, un rapport sévère sur la gestion de Sciences Po et demande des poursuites, l'Etat reprend le dossier en main. Le processus de désignation du successeur de Richard Descoings a abouti, fin octobre, à la désignation contestée de Hervé Crès, actuel administrateur provisoire, comme candidat officiel. La ministre de l'enseignement supérieur, Geneviève Fioraso, annonce au Monde que l'Etat met un terme à ce processus [...]

Cfr. http://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2012/11/22/l-etat-reprend-en-main-le-destin-de-sciences-po_1794513_1473692.html

C´était grand temps de le faire. Il faudrait mettre fin à certaines particularités de Sciences-Po et assimiler ses statuts à ceux c´une université.


Etant donné la "gouvernance" des universités et leur carence budgétaire, ce n'est pas un service à rendre à Sciences-Po Paris.

Les universités étaient gouvernées de façon plus ou moins démocratique avant la LRU. Aujourd´hui la situation s´est dégradé un peu mais il n´y pas de malversation ni de salaires mirobolantes dans les universités. En outre, la carence budgétaire des universités se doit tout simplement au fait que l´État ne leur donne pas assez d´argent et au même temps les empêche d´augmenter les frais d´inscription.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par philann le Jeu 22 Nov 2012 - 23:56

Il vont finir par élire Fradet! (un de mes collègues aussi chargé de cours en philo) et père l'an dernier de deux de mes élèves! Laughing

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20121029.FAP2488/sciences-po-herve-fradet-presente-sa-candidature-pour-s-opposer-a-un-coup-de-force.html

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 3:52

@alberto79 a écrit:
@condorcet a écrit:
@alberto79 a écrit:L'Etat reprend en main le destin de Sciences Po

[...] Alors que la Cour des comptes rend public, jeudi 22 novembre, un rapport sévère sur la gestion de Sciences Po et demande des poursuites, l'Etat reprend le dossier en main. Le processus de désignation du successeur de Richard Descoings a abouti, fin octobre, à la désignation contestée de Hervé Crès, actuel administrateur provisoire, comme candidat officiel. La ministre de l'enseignement supérieur, Geneviève Fioraso, annonce au Monde que l'Etat met un terme à ce processus [...]

Cfr. http://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2012/11/22/l-etat-reprend-en-main-le-destin-de-sciences-po_1794513_1473692.html

C´était grand temps de le faire. Il faudrait mettre fin à certaines particularités de Sciences-Po et assimiler ses statuts à ceux c´une université.


Etant donné la "gouvernance" des universités et leur carence budgétaire, ce n'est pas un service à rendre à Sciences-Po Paris.

Les universités étaient gouvernées de façon plus ou moins démocratique avant la LRU. Aujourd´hui la situation s´est dégradée un peu mais il n´y pas de malversation ni de salaires mirobolantes dans les universités. En outre, la carence budgétaire des universités se doit tout simplement au fait que l´État ne leur donne pas assez d´argent et au même temps les empêche d´augmenter les frais d´inscription.

Je ne souhaite pas aux élèves de l'IEP de voir la crasse rouler comme je l'ai vu dans plusieurs universités de province ou parisiennes. Le mandarinat a toujours eu libre cours à l'université aussi la démocratie y est très relative (l'abstention aux élections des représentants étudiants y atteint des sommets et les programmes de ceux-ci ne sont pas connus avant icelles). Bref, la riche dotation budgétaire de l'IEP a probablement encouragé de mauvaises pratiques fort blâmables mais je crois malgré tout que l'autonomie de gestion comme de collation des grades est à préserver.


Dernière édition par condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 12:30, édité 1 fois

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par alberto79 le Ven 23 Nov 2012 - 15:37

@condorcet a écrit:

Je ne souhaite pas aux élèves de l'IEP de voir la crasse rouler comme je l'ai vu dans plusieurs universités de province ou parisiennes. Le mandarinat a toujours eu libre cours à l'université aussi la démocratie y est très relative (l'abstention aux élections des représentants étudiants y atteint des sommets et les programmes de ceux-ci ne sont pas connus avant icelles)

Concernant le mandarinat j´ai envie de citer l´opinion de Foucault, que je crois que pourrait s´appliquer très bien à l´organisation des universités par rapport à celle de Sciences-Po :

« On ne peut rien comprendre au savoir économique si l'on ne sait pas comment s'exerçait, dans sa quotidienneté, le pouvoir, et le pouvoir économique. L'exercice du pouvoir crée perpétuellement du savoir et inversement, le savoir entraîne des effets de pouvoir. Le mandarinat universitaire n'est que la forme la plus visible, la plus sclérosée, et la moins dangereuse, de cette évidence. Il faut être bien naïf pour s'imaginer que c'est dans le mandarin universitaire que culminent les effets de pouvoir lié au savoir. Ils sont, ailleurs, autrement diffus, ancrés, dangereux que dans le personnage du vieux prof. »

Cfr. FOUCAULT, M., «Entretien sur la prison : le livre et sa méthode» (entretien avec J.-J. Brochier), Magazine littéraire, no 101, juin 1975, pp. 27-33.
Cfr. http://1libertaire.free.fr/MFoucault193.html

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 16:13

Je préfère l'Homo academicus à ce sujet :"Et la place qu'occupe dans mon travail une sociologie assez particulière de l'institution universitaire s'explique sans doute par la force particulière avec laquelle s'imposait à moi le besoin de maîtriser rationnellement, au lieu de le fuir dans un ressentiment auto-destructeur, le désenchantement de l'oblat devant la futilité et le cynisme de tant de prélats de curie et devant le traitement réservé, dans la réalité des pratiques, aux vérités et aux valeurs que professe l'institution et auxquelles, étant voué à l'institution, il était voué et dévoué".

Bourdieu Pierre, Homo academicus, Paris, Les Editions de Minuit, 2002 (1ère ed. 1984), p.307.

J'ajouterai que les grandes révolutions coperniciennes des sciences de l'homme ont souvent eu lieu "hors les murs" i.e dans de nouvelles structures créées ad hoc : l'EHESS, l'ITHP, l'université de Vincennes..., la Maison des Sciences de l'Homme... Marc Bloch lui-même s'est vu refuser plusieurs fois une chaire à la Sorbonne avant d'en obtenir une en 1936 si mes souvenirs de la biographie d'Olivier Dumoulin sont corrects. Les idées les plus neuves (et les plus dérangeantes) ont souvent du mal à creuser leur sillon et sont rejetées par l'institution universitaire. Il est donc sensé qu'à un moment donné, elles se déplacent en d'autres lieux plus accueillants.
Je pense entre autres à l'historien de la bande dessinée Thierry Crépin disparu cette année : http://www.citebd.org/spip.php?article3564 (les commentaires concernant sa réception académique m'apparaissent assez éclairants).

L'autonomie budgétaire et diplômante de Sciences-Po Paris doit être maintenue, ne serait-ce qu'à cause de la qualité du Centre d'histoire de Sciences-Po et de la préparation à l'agrégation d'histoire.


Dernière édition par condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 16:18, édité 1 fois

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 23 Nov 2012 - 16:17

@condorcet a écrit:ne serait-ce qu'à cause de la qualité du Centre d'histoire de Sciences-Po et de la préparation à l'agrégation d'histoire.

Forcément, en faisant venir des intervenants extérieurs d'autres Universités (grassement payés j'imagine) et en faisant venir les meilleurs étudiants sur dossier, la préparation ne peut être qu'excellente. Sciences-Po n'a aucun mérite là-dedans, mais ça permet de faire mousser le créateur de la préparation et de faire vendre ses livres.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par alberto79 le Ven 23 Nov 2012 - 16:19

@condorcet a écrit:

J'ajouterai que les grandes révolutions coperniciennes des sciences de l'homme ont souvent eu lieu "hors les murs" i.e dans de nouvelles structures créées ad hoc : l'EHESS, l'ITHP, l'université de Vincennes..., la Maison des Sciences de l'Homme... Marc Bloch s'est vu refuser plusieurs fois une chaire à la Sorbonne avant d'en obtenir une en 1936 si mes souvenirs de la biographie d'Olivier Dumoulin sont corrects. Les idées les plus neuves (et les plus dérangeantes) ont souvent du mal à creuser leur sillon et sont rejetées par l'institution universitaire. Il est donc sensé qu'à un moment donné, elles se déplacent en d'autres lieux plus accueillants.

C´est vrai. Néanmoins le scandale des rémunérations astronomiques et des gabegies à Sciences-Po doit cesser.
@condorcet a écrit:
L'autonomie budgétaire et diplômante de Sciences-Po Paris doit être maintenue, ne serait-ce qu'à cause de la qualité du Centre d'histoire de Sciences-Po et de la préparation à l'agrégation d'histoire.

Touché. Sur ce point je suis complètement d´accord avec vous. Wink

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 16:20

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@condorcet a écrit:ne serait-ce qu'à cause de la qualité du Centre d'histoire de Sciences-Po et de la préparation à l'agrégation d'histoire.

Forcément, en faisant venir des intervenants extérieurs d'autres Universités (grassement payés j'imagine) et en faisant venir les meilleurs étudiants sur dossier, la préparation ne peut être qu'excellente. Sciences-Po n'a aucun mérite là-dedans, mais ça permet de faire mousser le créateur de la préparation et de faire vendre ses livres.

Certains étudiants de Sciences-Po, pourtant faibles en histoire ancienne et médiévale, réussissent fort bien dans le cadre de cette préparation : je maintiens donc qu'elle se révèle excellente.

Edit : je n'ai aucun intérêt à Sciences-Po Wink

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 23 Nov 2012 - 16:30

Mais quels enseignants les préparent? Les antiquisants et les médiévistes de Sciences-Po? Et les étudiants qui ne sont pas de Sciences-Po mais qui sont intégrés à la préparation sur dossier? Doit-on mettre leur réussite au crédit d'une institution qui a créé cette prépa agreg ex nihilo et sans préparateurs maison?
J'admire sincèrement David Colon pour son sens de la communication, il a de toute façon gagné la bataille de ce point de vue là. Mais je regrette qu'on se pâme devant cette réussite sans rappeler qu'elle est en grande partie due à des facteurs totalement exogènes à Sciences-Po.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 16:32

Le fait est que des étudiants qui avaient jusqu'ici échoué à l'agrég la réussissent.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 23 Nov 2012 - 16:36

@condorcet a écrit:Le fait est que des étudiants qui avaient jusqu'ici échoué à l'agrég la réussissent.

Ça c'est de la mauvaise foi, car les extérieurs qui arrivent à Sciences-Po sont choisis sur dossier et cela m'étonnerait beaucoup que Sciences-Po prenne dans sa prépa des personnes ayant échoué de façon sèche ailleurs. Soit ces extérieurs la préparent pour la première fois à Sciences-Po, soit ils ont été admissibles, un peu comme pour les auditeurs libres de l'ENS (qui, au passage, est un institution faite pour préparer l'agreg et qui ne doit sa réussite qu'à ses élèves et à ses préparateurs).

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Collier de Barbe le Ven 23 Nov 2012 - 17:13

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Mais quels enseignants les préparent? Les antiquisants et les médiévistes de Sciences-Po? Et les étudiants qui ne sont pas de Sciences-Po mais qui sont intégrés à la préparation sur dossier? Doit-on mettre leur réussite au crédit d'une institution qui a créé cette prépa agreg ex nihilo et sans préparateurs maison?
J'admire sincèrement David Colon pour son sens de la communication, il a de toute façon gagné la bataille de ce point de vue là. Mais je regrette qu'on se pâme devant cette réussite sans rappeler qu'elle est en grande partie due à des facteurs totalement exogènes à Sciences-Po.

Nan, nan tu exagères: j'ai rencontré des élèves de leur prépa récemment, et c'est une très bonne organisation. Par exemple ils font une recension collective et raisonnée de tous les sujets qui tombent à l'oral, ce qu'aucune prépa (ENS ou autres) ne faisait avant je crois. Ils se donnent du mal et ont de bonnes idées...

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 23 Nov 2012 - 17:16

Je m'incline Wink

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 17:22

Le tutorat par de jeunes agrégé(e)s et l'organisation régulière d'exercices dans les conditions de l'épreuve me semblent des atouts sérieux aussi.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 23 Nov 2012 - 17:23

N'en jetez plus, j'ai dit que je m'inclinais Very Happy

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Condorcet le Ven 23 Nov 2012 - 17:23

topela

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Collier de Barbe le Ven 23 Nov 2012 - 18:15

Enfin j'espère que les autres prepas en prendront de la graine car il y a beaucoup a prendre dans ces pratiques pour les concours.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 23 Nov 2012 - 18:21

@Collier de Barbe a écrit:Enfin j'espère que les autres prepas en prendront de la graine car il y a beaucoup a prendre dans ces pratiques pour les concours.

Ça ne concerne que le petit monde des Universités parisiennes, des ENS et, à la limite, de quelques grosses facs de province, car les prépas à l'agreg, depuis la déconnexion avec le CAPES, ne regroupent plus que des effectifs ridicules dans les petites Universités et elles vont mourir bientôt.

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Re: Sciences Po : les personnels récusent le nouveau directeur / CA houleux le 1er mars

Message par Presse-purée le Ven 23 Nov 2012 - 20:24

@John a écrit:Ils n'ont qu'à nommer Fillon ou Copé, et faire un vote pour déterminer lequel des deux ce sera.

*mort de rire devant son PC*

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