Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Jeu 15 Nov 2012 - 20:55

Nous avons une réunion plénière lundi prochain dans laquelle ion doit parler du contrat d'objectifs. Celui-ci peut-il être refusé ? modifié ? On y parle d'expérimenter une 6ème sans notes.... Doit-il être voté?

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Jim Thompson le Dim 18 Nov 2012 - 20:30

vous pouvez voter contre bien sûr et le rejeter et convaincre les parents de voter contre également!
Il faut refuser cette logique managériale
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2038
tout est là

_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU

Jim Thompson
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Mar 20 Nov 2012 - 18:51

Nous avons eu une réunion assez agitée. Le principal dit qu'on ne peut rien modifier au contrat d'objectifs, que nous devons donc le voter tel quel (pour/contre/abstention) au CA. Est-ce vrai ?
Nous voulions supprimer l'expérimentation d'une 6ème sans notes...
Notre CDE dit aussi que ce n'est pas important, que cela peut être dans le contrat d'objectifs mais que s'il n'y a pas d'équipe volontaire on peut ne pas le faire. Est-ce vrai ?
Le problème, c'est qu'il y en a toujours (3 ou 4) qui sont intéressés ! Nous allons donc faire une heure syndicale pour avoir la position majoritaire de nos collègues avant le CA.

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par bretagne le Mar 20 Nov 2012 - 19:10

Le principal est un tout petit dictateur.

Ce que je lis ici est troublant : nos statuts nous protègent encore très bien, et il semble que la notion même de statut soit méconnue...

UN FONCTIONNAIRE NE SIGNE PAS DE CONTRAT.
LES MISSIONS D'UN FONCTIONNAIRE SONT INTEGRALEMENT DEFINIES PAR SON STATUT : un service défini par des maxima d'heures de cours dans UNE discipline pour laquelle il a été formé et recruté sur concours.



bretagne
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Provence le Mar 20 Nov 2012 - 20:05

NathalieT a écrit:Nous avons eu une réunion assez agitée. Le principal dit qu'on ne peut rien modifier au contrat d'objectifs, que nous devons donc le voter tel quel (pour/contre/abstention) au CA. Est-ce vrai ?
Nous voulions supprimer l'expérimentation d'une 6ème sans notes...
Notre CDE dit aussi que ce n'est pas important, que cela peut être dans le contrat d'objectifs mais que s'il n'y a pas d'équipe volontaire on peut ne pas le faire. Est-ce vrai ?
Le problème, c'est qu'il y en a toujours (3 ou 4) qui sont intéressés ! Nous allons donc faire une heure syndicale pour avoir la position majoritaire de nos collègues avant le CA.

Ben voyons... Pourquoi voter pour si on n'est pas d’accord?
Paroles, paroles...

Opposez-vous tant que vous en avez la possibilité.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Mar 20 Nov 2012 - 20:12

Nous lui avons demandé ce qu'il se passerait si nous votions "contre", il nous a dit que cela nous serait imposé... Ce à quoi nous avons répondu que dans ce cas, pourquoi nous demander notre avis... et que nous voulions voter contre quand même !
Je précise que ceux qui ont discuté ces objectifs sont : le CDE, l'adjoint, l'infirmier, le COP, un parent de la FCPE, et un prof d'EPS choisi par le CDE. Bien sûr, aucune info, aucune discussion jusqu'à ce qu'on découvre il y a 15 jours le document (alors que la réunion avec l'IA était en mars, et que ce contrat d'objectifs est arrivé semble-t-il au collège fin juin...).

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par MarieL le Mer 21 Nov 2012 - 15:52

NathalieT a écrit:Nous lui avons demandé ce qu'il se passerait si nous votions "contre", il nous a dit que cela nous serait imposé... Ce à quoi nous avons répondu que dans ce cas, pourquoi nous demander notre avis... et que nous voulions voter contre quand même !
Je précise que ceux qui ont discuté ces objectifs sont : le CDE, l'adjoint, l'infirmier, le COP, un parent de la FCPE, et un prof d'EPS choisi par le CDE. Bien sûr, aucune info, aucune discussion jusqu'à ce qu'on découvre il y a 15 jours le document (alors que la réunion avec l'IA était en mars, et que ce contrat d'objectifs est arrivé semble-t-il au collège fin juin...).

Ça me rappelle quelque chose... Après coup, le CDE a laissé entendre que si nous nous étions "réellement" opposés l'IA aurait choisi d'aller expérimenter dans un établissement plus "souple"... (Sauf qu'il avait fait en sorte que les éventuels opposants ne soient au courant qu'au tout dernier moment).

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda

MarieL
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par albertine02 le Mer 21 Nov 2012 - 16:03

ces pratiques me rappellent celles en vigueur chez moi....et m'écoeurent profondément.
C'est par méconnaissance de nos droits qu'on en arrive à se faire imposer des aberrations pédagogiques qui parfois (souvent ?) ne servent qu'à lustrer et enrichir le CV de nos CDE.
Votez contre et misez ensuite sur les forces d'opposition et d'inertie.

albertine02
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par bretagne le Mer 21 Nov 2012 - 18:09

Bah, oui...il faut connaître ses droits : le statut.

bretagne
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par archeboc le Mer 21 Nov 2012 - 21:39

@bretagne a écrit:Le principal est un tout petit dictateur.

Ce que je lis ici est troublant : nos statuts nous protègent encore très bien, [..]

Ce n'est pas un contrat entre le personnel et l'administration. C'est un contrat entre l'établissement et l'Etat (sans doute représenté par le rectorat).

En dehors de l'EN, c'est massivement pratiqué entre l'Etat et les établissements publics (EPA et EPIC - par exemple Météo France). A l'origine, cela s'appelait un COM : contrat d'objectif et de moyen. Cela permettait de mettre en place une gouvernance pluri-annuel, sans avoir besoin tous les ans de pleurer pour avoir des sous auprès du ministère des finances. Quand il est apparu clairement que les moyens étaient en berne, c'est devenu un COP : contrat d'objectif et de performance. Mais performance, cela rimait trop fort avec excellence, et les cadres supérieurs de l'EN ont pratiqué une amputation.

http://www.crdp.ac-creteil.fr/donnees/crdp/pdf/documentation/le_contrat_d_objectifs.pdf

Cela pourrait être un outil extraordinaire. Dans la pratique, c'est un contrat qui est passé entre le recteur et le représentant du recteur. Dans un monde qui marcherait droit, le négociateur pour le lycée devrait être un représentant élu du personnel enseignant, rendant des comptes régulièrement aux enseignants.

archeboc
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Jeu 29 Nov 2012 - 20:58

contrat rejeté en CA (9 contre, 8 abstentions et 5 pour) !!
Bon, on va sans doute nous l'imposer...

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Presse-purée le Jeu 29 Nov 2012 - 21:04

C'est assez marrant de prétendre éduquer à la citoyenneté et à la démocratie tout en préparant un contrat d'objectifs dit obligatoire (ce qui est faux, par ailleurs: là où les équipes sont soudées et informées, ces trucs là sont rejetés) à quatre ou cinq dans un bureau... L'intérêt supérieur de l'élève, qui, au passage, n'est pas impliqué dans le processus, permet décidément tout.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Mer 23 Jan 2013 - 19:27

Notre CDE a parlé du contrat d'objectifs avec les parents d'élèves élus au CA, il veut le (re)mettre au vote au prochain CA.
rappels : nous avons voté contre au CA de novembre, il a donc été rejeté ; depuis, rien, aucune nouvelle...
D'où mes questions :
1) Que se passe-t-il si le CA vote à nouveau contre ? On nous l'impose comme la DHG ?
2) Si le CA vote cette fois pour (en ayant le vote des parents...) mais que les profs votent contre, peut-on nous imposer d'appliquer ce qui a été voté (comme la classe sans notes) ?

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Douglas Colvin le Mer 23 Jan 2013 - 19:42

Si le CA l'a voté, je ne vois pas comment vous pouvez refuser.

Il y a peut-être des subtilités que j'ignore.

Douglas Colvin
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Mer 23 Jan 2013 - 19:55

Sur le principe, je suis d'accord. Sauf qu'il n'y a pas de profs volontaires pour la classe sans notes !
Et si le CA vote à nouveau contre ? (Les parents veulent nous en parler) Peut-on nous l'imposer malgré tout ?

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par archeboc le Mer 23 Jan 2013 - 22:24

@Ilse a écrit:Sur le principe, je suis d'accord. Sauf qu'il n'y a pas de profs volontaires pour la classe sans notes !
Et si le CA vote à nouveau contre ? (Les parents veulent nous en parler) Peut-on nous l'imposer malgré tout ?

Le plus efficace serait d'arriver avec un projet alternatif en CA. Ecoutez les parents, faites un truc consensuel, et ralliez le CDE. Il me semble qu'il y a un fil sur le forum qui décrit la situation d'un CDE mis en minorité sur le projet d'établissement. C'est sûrement jouissif, mais derrière, je pense que c'est la galère dans la mise en oeuvre.

Sinon, si demain on m'imposait une classe sans note, je ferais un classement.

archeboc
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Sam 9 Fév 2013 - 15:48

Je remonte le sujet, et mes questions :

Notre CDE a parlé du contrat d'objectifs avec les parents d'élèves élus au CA, il veut le (re)mettre au vote au prochain CA.
rappels : nous avons voté contre au CA de novembre, il a donc été rejeté ; depuis, rien...

D'où mes questions :
1) Que se passe-t-il si le CA vote à nouveau contre ? On nous l'impose, comme la DHG ?
2) Si le CA vote cette fois pour (en ayant le vote des parents...) mais que les profs votent contre, peut-on nous imposer d'appliquer ce qui a été voté (par exemple la classe sans notes) ?

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Sam 9 Fév 2013 - 17:06

Autre question : peut-on refaire voter le même texte si on a déjà voté contre ? Dans ce cas, pourquoi ne pas refaire d'autres votes ....

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Celadon le Sam 9 Fév 2013 - 17:22

Il faut qu'il le fasse réécrire par Giscard. Après, ça passe. Wink

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Invité-B le Sam 9 Fév 2013 - 17:30

Moi je suis aussi pour qu'on refasse le vote de mai dernier cheers

Invité-B
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par User5899 le Sam 9 Fév 2013 - 18:20

@Ilse a écrit:Nous avons eu une réunion assez agitée. Le principal dit qu'on ne peut rien modifier au contrat d'objectifs, que nous devons donc le voter tel quel (pour/contre/abstention) au CA. Est-ce vrai ?
Nous voulions supprimer l'expérimentation d'une 6ème sans notes...
Notre CDE dit aussi que ce n'est pas important, que cela peut être dans le contrat d'objectifs mais que s'il n'y a pas d'équipe volontaire on peut ne pas le faire. Est-ce vrai ?
Le problème, c'est qu'il y en a toujours (3 ou 4) qui sont intéressés ! Nous allons donc faire une heure syndicale pour avoir la position majoritaire de nos collègues avant le CA.
Voir document ci-joint. Le professeur doit mettre des notes.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par nuages le Dim 10 Fév 2013 - 10:03

Cripure a écrit: Voir document ci-joint. Le professeur doit mettre des notes.

Le document date de 2000 me semble-t-il , et je crains qu'il ne soit bientôt plus le texte de référence. Nous avons de plus en plus de réunions nous expliquant qu'il faudra bientôt évaluer par compétences acquises ou en cours d'acquisition y compris en lycée (le non acquis semble à proscrire comme traumatisant pour les chérubins)

nuages
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Le CA ayant voté contre la mise en place d'un contrat d'objectifs en novembre, le cde le refait voter en février.

Message par Ilse le Lun 11 Fév 2013 - 20:33

Le CA a de nouveau voté contre !! yesyes
11 pour, 10 contre et 2 abstentions
Une collègue a argumenté contre la classe sans notes pendant 15mn (réponses aux arguments des pro"sans notes", exemple de contrôle de 6è, de bulletin de 6è...)

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum