Film déportation.

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Film déportation.

Message par Venise le Jeu 15 Nov - 21:51

Bonsoir j'ai besoin de vos conseils car j'aimerais montrer et analyser un film sur la déportation lors de la seconde guerre mondiale. C'est une classe faible et qui n'avait en début d'année aucune connaissance de cette période. Ils ne savaient pas qui était hitler etc. En revanche ils montrent beaucoup d'intérêt. Je vais donc étudier avec eux le voyage à pitchipoi de moscovici et j'ai aussi étudié un extrait de primo Lévi et un de semprun mais j'ai des doutes sur le film. J'avais pensé à la vie est belle mais j'ai peur qu'il ne soit pas assez "réaliste". Auriez vous d'autres idées. Merci beaucoup.

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Re: Film déportation.

Message par invitéW le Jeu 15 Nov - 21:55

La liste de schindler ?

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Re: Film déportation.

Message par adelaideaugusta le Jeu 15 Nov - 21:58

Will.T a écrit:La liste de schindler ?

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Re: Film déportation.

Message par Collier de Barbe le Jeu 15 Nov - 22:00

Je travaillerais avec des extraits de "La liste de Schindler", du "Pianiste" de Polanski (dont la première partie montre parfaitement la montée des persécutions), après quelques moments de "Shoah" de Lanzman peuvent éventuellement fonctionner.
Qu'est-ce que tu étudies exactement? la 2nde GM? la déportation? les camps? le génocide?

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Re: Film déportation.

Message par Nita le Jeu 15 Nov - 22:06

Nuit et Brouillard (peut-être pas en intégralité).

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Re: Film déportation.

Message par oceanovox le Ven 16 Nov - 13:32

Des extraits de Shoah de Lanzman? Je pense notamment au passage dans lequel un coiffeur raconte qu'il a vu arriver dans les chambres à gaz des gens de son village et des membres de sa famille, qu'il a dû les raser et leur faire ses adieux. Poignant!
Sinon Nuit et Brouillard. Je l'ai diffusé il y a 2 ans à une de mes classes de 3ème mais je les avais prévenus que certaines images seraient difficiles à regarder (ils avaient le choix d'assister à la projection ou non).
Il y a aussi une adaptation de la Trève de Levi.

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Re: Film déportation.

Message par Venise le Ven 16 Nov - 19:16

Merci pour vos idées ma collègue d'histoire m'a aussi conseillé nuit et brouillard. Je pense donc que je vais leur montrer après il faut effectivement quf je visionne le pianiste car à ma très grande honte je ne l'ai pas vu. Merci beaucoup et bon week-end.

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Re: Film déportation.

Message par sandman le Ven 16 Nov - 19:34

@Venise a écrit:Merci pour vos idées ma collègue d'histoire m'a aussi conseillé nuit et brouillard. Je pense donc que je vais leur montrer après il faut effectivement quf je visionne le pianiste car à ma très grande honte je ne l'ai pas vu. Merci beaucoup et bon week-end.

Nuit et brouillard à préparer en amont (présentation du film, contexte, critiques actuelles). Le texte (plus ardu) est aussi important que les images.

sandman
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Re: Film déportation.

Message par Presse-purée le Ven 16 Nov - 20:00

Perso, lorsque je décide d'utiliser un support filmique, je bosse avec des extraits de La liste de Schindler, du Pianiste, et de de Nuremberg à Nuremberg.

D'ailleurs, puisque je tiens un prof d'HG *chope CdB* vous utilisez encore De Nuremberg à Nuremberg? ce n'est pas considéré comme daté?


Dernière édition par Presse-purée le Ven 16 Nov - 20:14, édité 1 fois (Raison : a de gros doigts)

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Film déportation.

Message par Collier de Barbe le Ven 16 Nov - 20:10

Euh si... Plein de références que les élèves ne pigent pas (un long passage sur les prix nobel allemands par exemple) et puis plein de trucs datés par rapport à l'historiographie.

Sortis des films de cinéma, il y a un docu formidable de la BBC en 6 épisodes sur Auschwitz, élaboré avec des pointures comme I. Kershaw par le réalisateur Laurence REES (tous ses docus sur la 2nde GM sont excellents et irréprochables au niveau scientifique) mais il est peu connu et diffusé en France:
http://www.amazon.fr/Auschwitz-solution-finale-Coffret-DVD/dp/B0007P8QHC/ref=sr_1_2?s=dvd&ie=UTF8&qid=1353096530&sr=1-2


Chez nous, les chaînes publiques préfèrent soutenir des daubes comme Apocalypse...

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Re: Film déportation.

Message par Presse-purée le Ven 16 Nov - 20:12

Mes collègues d'HG ont été désespérés par Apocalypse...

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Re: Film déportation.

Message par Isis39 le Ven 16 Nov - 20:14

J'utilise depuis plusieurs année le début du Pianiste qui montre très bien la montée des persécutions.
Sauf que je ne vais plus l'utiliser, vu l'horaire imparti pour le nouveau programme de 3e. No

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Re: Film déportation.

Message par Isis39 le Ven 16 Nov - 20:15

@Presse-purée a écrit:Mes collègues d'HG ont été désespérés par Apocalypse...

à juste titre....


Dernière édition par Isis39 le Ven 16 Nov - 20:16, édité 1 fois

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Re: Film déportation.

Message par Presse-purée le Ven 16 Nov - 20:15

@Collier de Barbe a écrit:Euh si... Plein de références que les élèves ne pigent pas (un long passage sur les prix nobel allemands par exemple) et puis plein de trucs datés par rapport à l'historiographie.

Pourrais-tu, si tu en as le temps, développer un peu ce point? Merci d'avance.

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Re: Film déportation.

Message par Presse-purée le Ven 16 Nov - 20:16

@Isis39 a écrit:
@Presse-purée a écrit:Mes collègues d'HG ont été désespérés par Apocalypse...

à juste raison...

J'ai vu ce docu... et je préfère revenir à celui de Rossif.

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Re: Film déportation.

Message par Collier de Barbe le Ven 16 Nov - 20:27

Sur Rossif, il faudrait que je revisionne en détail pour montrer où ça a mal vieilli. Au-delà de ça, il y a un problème de rythme (c'est un peu lent et souvent on a peu de temps en 3ème ou en 1e) et puis le commentaire dit par P. Meyer multiplie les références culturelles qui sont typiques de cette génération et que nos élèves ont du mal à piger.
Mais il est vrai que par rapport à Apocalypse qui veut absolument faire jeune en colorisant, faire spectaculaire avec une musique hollywoodienne et qui n'a absolument aucun sens historique (anachronisme, détails anecdotiques mis sur le même plan que les faits les plus importants...) c'est encore probablement très regardable.

Je me répète mais si tu as l'occasion, visionne le docu de L. Rees de la BBC que j'ai indiqué au-dessus, c'est remarquable. On a à la fois un cadre scientifique très solide et rigoureux (entretien avec des historiens, mais courts à chaque fois), des témoins survivants (victimes et bourreaux) et quelques scènes de reconstitution mais très bien pensées, sans aucun mauvais goût.

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Re: Film déportation.

Message par Presse-purée le Ven 16 Nov - 20:30

J'ai confiance en ton jugement, je vais guetter ce docu, mais à un tarif abordable. Sur le lien que tu files, ça monte à 114€ tout de même...

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Re: Film déportation.

Message par cliohist le Ven 16 Nov - 20:33

Nuit et Brouillard est une référence, au lycée (histoire et mémoires de la 2GM) comme dans la société.
L'ouvrage de Sylvie Lindeperg rend de grands services
http://clioweb.free.fr/camps/nuitetbrouillard.htm

Le chef d'oeuvre de Resnais est daté, il est régulièrement attaqué : on lui reproche l'absence des juifs, en oubliant de regarder les 5 premières minutes, le convoi partant de Westerbork. De plus, on tait le fait qu'il a servi au procès Eichmann.
La version dvd a de nbx intérêts par rapport au 16mm ou au VHS : distinguer nb et couleur, arrêt sur image.

Pour la 3e, lui préférer peut-être des extraits de Primo Levi ou de Robert Antelme par ex. Il existe aussi de nombreux témoignages filmés.
http://clioweb.free.fr/camps/deportation1.htm

DL

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