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Carmilla
Niveau 9

Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Carmilla le Sam 17 Nov 2012 - 12:03
Le professeur principal d'une de mes classes est venu me voir hier pour me faire le compte-rendu de la préparation de conseil avec ses élèves. Je vous retranscris ses paroles : " En français, le cours n'est pas assez dynamique et trop lent. La moitié de la classe s'ennuie. C'est tout pour le français ! Les délégués viendront te voir à la fin d'un cours" Sur ce, elle s'en va. Comment réagiriez-vous à ça ?
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Invité21
Neoprof expérimenté

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Invité21 le Sam 17 Nov 2012 - 12:06
Euh, une paire de claques? :shock:

_________________
L'Engénu s'est déniaisé. Mais ne change pas!
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JEMS
Modérateur

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par JEMS le Sam 17 Nov 2012 - 12:08
Front Kick !
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eliam
Fidèle du forum

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par eliam le Sam 17 Nov 2012 - 12:08
Voilà quelqu'un qui conçoit sa fonction bien curieusement. Suspect Je le lui ferais remarquer.
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EU1
Fidèle du forum

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par EU1 le Sam 17 Nov 2012 - 12:09
Un gros manque de tact et de jugeote, d'intelligence même !
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Ronin
Guide spirituel

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Ronin le Sam 17 Nov 2012 - 12:10
Coup de boule rotatif latéral ? coup de genou dans les parties ? les doigts dans les yeux ? de la mousse à raser et du pq sur sa voiture ?

_________________
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Leonor91
Niveau 5

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Leonor91 le Sam 17 Nov 2012 - 12:12


+1!

Quelle légitimité ont-il, PP et élèves, pour juger ta façon d'enseigner?!
A ta place, je te recadrerais tout ce petit monde, rapido!
Voilà pourquoi lors des préparations de conseils de classe il ne peut nullement être question des enseignants, avec moi. ça évite ce genre de trucs complètement débiles et stériles...
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paul31
Expert

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par paul31 le Sam 17 Nov 2012 - 12:13
Pousse-là dans les escaliers.

Sérieusement, tu lui dis : "Et ton cours, il est dynamique lui ? "

_________________
2012-2013 : deux sixièmes, 1 quatrième,1 troisième en français et une cinquième en latin.  cafe
2011-2012 deux quatrièmes , une troisième DP6H et une cinquième
2010-2011 : une cinquième et deux sixièmes
2009-2010 : deux sixièmes et une quatrième.
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piesco
Grand sage

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par piesco le Sam 17 Nov 2012 - 12:15
L'indifférence la plus totale.
La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe.
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paul31
Expert

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par paul31 le Sam 17 Nov 2012 - 12:15
@Leonor91 a écrit:
+1!

Quelle légitimité ont-il, PP et élèves, pour juger ta façon d'enseigner?!
A ta place, je te recadrerais tout ce petit monde, rapido!
Voilà pourquoi lors des préparations de conseils de classe il ne peut nullement être question des enseignants, avec moi. ça évite ce genre de trucs complètement débiles et stériles...

On parle des enseignants quand il y a véritablement un problème. Par exemple l'année dernière, un collège avait insulté des élèves de ma classe. C'est remonté à la direction car c'était dans toutes ses classes. Problème réglé !

Par contre je ne tolère pas de critiquer la manière de travailler des collègues !

_________________
2012-2013 : deux sixièmes, 1 quatrième,1 troisième en français et une cinquième en latin.  cafe
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Dionysos
Fidèle du forum

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Dionysos le Sam 17 Nov 2012 - 12:16
tu lui montres le dynamisme de tes paires de claque.

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
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olive-in-oil
Grand sage

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par olive-in-oil le Sam 17 Nov 2012 - 12:24
Bon, déjà, je ne comprends pas bien que l'on puisse laisser les élèves (délégués ou pas) donner leur avis sur l'ambiance, la qualité, le "dynamisme" d'un cours. Il faudrait peut-être leur demander comment il faut travailler, ce qu'ils ont envie de faire, quelles oeuvres ils veulent étudier... furieux
Comment le conseil de classe peut laisser faire (je ne parle pas que du PP mais aussi les autres collègues, l'administratif...)
C'est un jugement de valeur sans fondement, le conseil de classe n'est pas fait pour régler ses comptes avec un prof (absent à plus forte raison) !

Edit : j'ai lu rapidement mais le titre du topic est confondant, je croyais que le conseil avait eu lieu. N'empêche que je ne comprends guère le "rôle" du PP en l’occurrence. Il fait de l'arbitrage entre les élèves et toi ??


Dernière édition par olive-in-oil le Sam 17 Nov 2012 - 13:00, édité 1 fois
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Iphigénie
Bon génie

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Iphigénie le Sam 17 Nov 2012 - 12:37
Moi je ferais une mise au point nette devant mes élèves en ajoutant devant eux que le PP ferait mieux de s'occuper de ses affaires et qu'il est sorti de son rôle et de ses compétences.
Pas de pitié pour ces serviteurs zélés .
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Oudemia
Empereur

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Oudemia le Sam 17 Nov 2012 - 12:44
@Carmilla a écrit:Le professeur principal d'une de mes classes est venu me voir hier pour me faire le compte-rendu de la préparation de conseil avec ses élèves. Je vous retranscris ses paroles : " En français, le cours n'est pas assez dynamique et trop lent. La moitié de la classe s'ennuie. C'est tout pour le français ! Les délégués viendront te voir à la fin d'un cours" Sur ce, elle s'en va. Comment réagiriez-vous à ça ?
Tu pourras en profiter pour pointer ce qui ne va pas chez eux !
La collègue a été très maladroite avec toi, mais au moins elle a répercuté au lieu de te laisser dans l'ignorance, c'est déjà cela.
Mais il faut espérer qu'il n'y aura pas d'allusion au conseil, quand tu auras vu les élèves il faudra mettre les choses au point avec elle.
Bon courage !
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Fesseur Pro le Sam 17 Nov 2012 - 12:59
lol
La collègue qui décide que les délégués viendront te voir à la fin d'un cours.
N'imp .

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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Nita
Esprit sacré

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Nita le Sam 17 Nov 2012 - 13:06
Attends de lire ce compte-rendu de la séance dans l'ENT...

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
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Oudemia
Empereur

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Oudemia le Sam 17 Nov 2012 - 13:08
@Fesseur Pro a écrit:lol
La collègue qui décide que les délégués viendront te voir à la fin d'un cours.
N'imp .
Qui leur conseille de...

En tout cas c'est ce que je fais quand ils soulèvent ce genre de problème (que je n'évoque pas en tant que PP mais on ne peut pas toujours l'éviter).
Mais je préviens le collègue en d'autres termes...

J'ai horreur de cette fonction, j'ai essayé d'y couper cette année encore, pas moyen.
fioufiou
Niveau 6

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par fioufiou le Sam 17 Nov 2012 - 13:11
Ton collègue a l'air d'avoir un souci !
A mes débuts, les élèves m'ont fait des critiques lors d'un conseil (et aussi à leur prof de français), le PP était débutant et il s'est exclamé : je vous avais dit d'aller voir les professeurs concernés à la fin de leur cour. Pour le coup, j'avais remballé les délégués, j'étais outrée (d'ailleurs un parent délégué en avait profité pour également remettre les élèves à leur place).
Si j'étais à ta place, j'irai voir le P.P. et je recadrerai les élèves : quand ils auront fait le même cursus que toi et qu'en plus, ils auront réussi le concours d'inspecteur alors, ils seront à même de te donner des conseils sur ta manière d'enseigner !
Pour ce qui est du P.P., je le suis moi-même et s'il avait bien fait son boulot, il se serait davantage concentré sur les élèves (je remercie d'ailleurs la personne qui a mis des fichiers en téléchargements) que sur les professeurs. S'il avait été plus intelligent, il aurait recadré les élèves vite fait bien fait et t'aurais juste transmis l'info pour que tu sois au courant.
Par ailleurs, je note qu'une moitié de la classe s'ennuie : et l'autre ??? N'y aurait-il pas l'effet de groupe (car quand on commence à critiquer, c'est facile d'entraîner les autres) ? Ou alors un élève délégué qui profite de son statut pour faire passer son agenda perso ?
Je ne connais pas ta personnalité mais peut-être qu'un questionnaire anonyme te permettrait d'y voir plus clair (avec des choix multiples). Dans tous les cas, ton collègue est un *?&&&***¨.
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MrCailloux
Esprit éclairé

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par MrCailloux le Sam 17 Nov 2012 - 13:38
Il y a un gros manque de tacte...
Après cela ne me "choque pas" qu'une classe fasse un constat sur la manière dont se passent un cours, du moment qu'ils justifient leur réponse en dehors de leur gout pour telle ou telle matière...
On se permet bien de juger une classe comme molle (comme je l'ai lu dans le forum il y a 5 min), pourquoi une classe n'aurait pas le droit de faire la même chose??
Même si nous sommes profs, avec un concours difficile en poches, beaucoup d'année d'études, nous ne sommes pas au TOP du TOP! il faut qu'on puisse se remettre en question. Si une classe a cette sensation de "mollesse" en classe c'est qu'il doit se passer quelque chose. Une discussion (débat pourquoi pas) pourrait se faire (excellent travail sur l'argumentaire Razz ) il peu vite y avoir un effet "seul contre tous". Mais les écouter dire ce qu'ils ont a dire, et inversement. Il y a perte d'une demi heure, mais peut être serait-ce le moment de repartir sur d'autres base? (Sans avoir à jouer le clown non plus)

Si mes élèves font remarquer à leur PP que je suis mou et que mes cours les ennuie...(c'est dur d'aller voir un "supérieur" et de lui dire qu'il est ennuyant!!) Ca me ferait mal même très mal... mais je ferais des efforts pour rendre le cours un peu plus vivant... en leur disant "ce chapitre ca sera pas funky mais pour le rendre un peu plus cool on fera tel ou tel truc" "celui la on va faire des choses sympa, plus vivantes"... le programme est fait comme ca! Apres que le contenu ne leur plaisent pas et bah c'est comme ca! Eux et nous ne décidons pas du programme de telle ou telle classe une fois qu'il est pondu!

Peut etre faut il revoir ce que tu pourrais faire pour les investir un peu plus, qu'ils aient l'impression de moins s'ennuyer? Un exemple bête: étude d'une oeuvre..., jouer un passage (après avoir étudier chaque caractère dans tel passage, leur émotion, la subtilité d'un conflit ou je ne sais quoi etc...) et de le retranscrire à la sauce 2012 en gardant les émotions, la subtilité avec un vocabulaire "actuel" non vulgaire... tu peux voir s'ils ont compris le fond de la chose et ca ce sera passé dans une ambiance bonne enfant (sans entrer dans le "a l'école on joue, on ne travaille pas!!)

(et ca nous permet de faire autre chose avec les élèves... et de découvrir des choses étonnante)

Donc en bref... dire a ton collègue collège qu'il a un tact de m*rde (rend lui la pareille tant qu'a faire), echange avec les élèves, voire ce qui peut être changé. Il faut se remettre en question (on le refait apres une inspection ou le bilan n'est pas joyeux a entendre...)

_________________
2016-2017: 4 6ème, 2 5ème, 4 4ème + PP (T2)
2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
2013-2014: 2 2nde (CAD2)
2012-2013: 2 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème, 1 2nde MPS
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albertine02
Grand sage

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par albertine02 le Sam 17 Nov 2012 - 13:42
tu envoies le PP au diable.
c'est n'importe quoi.
marx
Niveau 5

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par marx le Sam 17 Nov 2012 - 14:04
Il me semble que le PP doit aussi servir d'agent de liaison entre la classe et le reste des professeurs et de ce point de vue, ton collègue a peut-être cru bien faire et être dans son rôle en t'informant de ce que les élèves (ou plutôt les fort en gueule de la classe) disent à ton sujet.
J'ai déjà été dans la situation de ton PP : une préparation de conseil de classe conduit facilement à la constitution ad hoc d'un tribunal d'élèves cherchant à rendre des verdicts sur la qualité du travail d'untel ou d'untel. Il ne reste plus qu'à canaliser ces protestations et à faire comprendre aux petits procureurs en herbe qu'ils doivent en parler au professeur en privé (et jamais en conseil) tout en leur faisant bien comprendre que sur certains points ils ne peuvent pas inverser les rôles.
Dans ton cas précis, j'aurais déconseillé aux élèves de te reprocher leur ennui à partir du moment où c'est à eux de s'intéresser à ton cours et où ce n'est qu'une partie de la classe qui, sous l'influence de quelques-uns sans doute, a décrété qu'elle s'ennuie.
Ceci étant, il vaut mieux que tu saches qu'une moitié de la classe prétend s'ennuyer, non ? A toi de voir s'ils ne te comparent pas en fait avec un collègue qui leur passerait beaucoup de films, par exemple.
InvitéO
Fidèle du forum

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par InvitéO le Sam 17 Nov 2012 - 14:11
@MrCailloux a écrit:Il y a un gros manque de tacte...
Après cela ne me "choque pas" qu'une classe fasse un constat sur la manière dont se passent un cours, du moment qu'ils justifient leur réponse en dehors de leur gout pour telle ou telle matière...
On se permet bien de juger une classe comme molle (comme je l'ai lu dans le forum il y a 5 min), pourquoi une classe n'aurait pas le droit de faire la même chose??
Même si nous sommes profs, avec un concours difficile en poches, beaucoup d'année d'études, nous ne sommes pas au TOP du TOP! il faut qu'on puisse se remettre en question. Si une classe a cette sensation de "mollesse" en classe c'est qu'il doit se passer quelque chose. Une discussion (débat pourquoi pas) pourrait se faire (excellent travail sur l'argumentaire Razz ) il peu vite y avoir un effet "seul contre tous". Mais les écouter dire ce qu'ils ont a dire, et inversement. Il y a perte d'une demi heure, mais peut être serait-ce le moment de repartir sur d'autres base? (Sans avoir à jouer le clown non plus)

Si mes élèves font remarquer à leur PP que je suis mou et que mes cours les ennuie...(c'est dur d'aller voir un "supérieur" et de lui dire qu'il est ennuyant!!) Ca me ferait mal même très mal... mais je ferais des efforts pour rendre le cours un peu plus vivant... en leur disant "ce chapitre ca sera pas funky mais pour le rendre un peu plus cool on fera tel ou tel truc" "celui la on va faire des choses sympa, plus vivantes"... le programme est fait comme ca! Apres que le contenu ne leur plaisent pas et bah c'est comme ca! Eux et nous ne décidons pas du programme de telle ou telle classe une fois qu'il est pondu!

Peut etre faut il revoir ce que tu pourrais faire pour les investir un peu plus, qu'ils aient l'impression de moins s'ennuyer? Un exemple bête: étude d'une oeuvre..., jouer un passage (après avoir étudier chaque caractère dans tel passage, leur émotion, la subtilité d'un conflit ou je ne sais quoi etc...) et de le retranscrire à la sauce 2012 en gardant les émotions, la subtilité avec un vocabulaire "actuel" non vulgaire... tu peux voir s'ils ont compris le fond de la chose et ca ce sera passé dans une ambiance bonne enfant (sans entrer dans le "a l'école on joue, on ne travaille pas!!)

(et ca nous permet de faire autre chose avec les élèves... et de découvrir des choses étonnante)

Donc en bref... dire a ton collègue collège qu'il a un tact de m*rde (rend lui la pareille tant qu'a faire), echange avec les élèves, voire ce qui peut être changé. Il faut se remettre en question (on le refait apres une inspection ou le bilan n'est pas joyeux a entendre...)

Les élèves sont là pour apprendre, nous évaluons leur travail ils n'ont pas à juger le nôtre tout simplement parce qu'ils ne sont pas compétents pour le faire.

Super trop cool top du top tes idées pour le cours de français! C'est trop de l'innovation!
Faire jouer Fabrice à Waterloo! Swann et Odette dans le fiacre! L'accouchement dans La Joie de vivre.

_________________
Il n'est pas de vent favorable pour qui ne connait pas son port.
Faut qu'ça s'sache! professeur[center]
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albertine02
Grand sage

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par albertine02 le Sam 17 Nov 2012 - 14:13
@Oriane a écrit:
Super trop cool top du top tes idées pour le cours de français! C'est trop de l'innovation!
Faire jouer Fabrice à Waterloo! Swann et Odette dans le fiacre! L'accouchement dans La Joie de vivre.


je ferais jouer Rabelais, moi.
Pas d'hésitation, allez hop, c'est parti Very Happy Very Happy Very Happy
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gauvain31
Grand Maître

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par gauvain31 le Sam 17 Nov 2012 - 14:15
La chose doit être clairement dite aux élèves : on est enseignant pas animateur; on fait donc un cours , pas une séance d'animation : l'apprentissage peut être long fastidieux , mais il est nécessaire.... d’ailleurs l'ennui ne fait-il pas marché l’imagination ???; là pour le coup , je suis d'accord avec les collègues: cette PP manque totalement de tact .... (j'aurais pas aimé l'avoir comme prof !!!)
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Provence
Enchanteur

Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

par Provence le Sam 17 Nov 2012 - 14:19
Sibérie a écrit:Euh, une paire de claques? :shock:

+1

Quelle démagogie de la part de ta collègue...
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Re: Comment réagiriez-vous à ce compte-rendu de préparation de conseil de classe?

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