Barème dictée 6e

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Barème dictée 6e

Message par cristal le Lun 19 Nov 2012 - 20:13

Même en 6e vous comptez - 2 par faute grammaticale et - 1 par faute lexicale?
J'ai fait une dictée ce matin et j'ai des résultats catastrophiques. Rolling Eyes

cristal
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Re: Barème dictée 6e

Message par Blan6ine le Lun 19 Nov 2012 - 20:32

Non.
Pour ce barème, il faut une dictée de 3 lignes. Certains vont dire qu'il vaut mieux les habituer tout de suite à un barème dur, que ce sera un électrochoc pour qu'ils cherchent à progresser... Ma petite expérience me montre que c'est bien difficile. Et je refuse de filer des 4 à la pelle.
Je divise le barème par deux.

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Quand on partage un bien matériel, il se divise; quand on partage un bien immatériel, il se multiplie. (Serge Soudoplatoff )

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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Lun 19 Nov 2012 - 20:40

La mienne en faisait 6.
Moi c'est des 0 que j'ai mis à la pelle. J'ai deux 15, pour les autres (classe de 24) c'est en dessous de la moyenne.
J'hésite à les rendre du coup!

cristal
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Re: Barème dictée 6e

Message par Blan6ine le Lun 19 Nov 2012 - 20:42

Ou alors tu la rends, tu la corriges avec eux et tu la refais dans quelques jours.
J'aime bien les refaire faire; ceux qui bossent sont récompensés (ok, je ne parle de ceux qui ont une lourde dyslexie et pour qui il faut faire des aménagements).

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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Lun 19 Nov 2012 - 20:43

Ou alors, comme nous avons vu l'imparfait et le passé simple, je fais -2 pour les fautes de conjugaison et -1 pour les autres?

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Re: Barème dictée 6e

Message par Blan6ine le Lun 19 Nov 2012 - 20:44

Bonne idée de cibler les points de langue revus en classe! Wink

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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Lun 19 Nov 2012 - 20:45

@Blan6ine a écrit:Ou alors tu la rends, tu la corriges avec eux et tu la refais dans quelques jours.
J'aime bien les refaire faire; ceux qui bossent sont récompensés (ok, je ne parle de ceux qui ont une lourde dyslexie et pour qui il faut faire des aménagements).
J'y avais pensé. Ca m'éviterais de tartiner de blanc les copies.

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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Lun 19 Nov 2012 - 20:46

@Blan6ine a écrit:Bonne idée de cibler les points de langue revus en classe! Wink

Oui mais il aurait fallu que j'y pense avant de noter les copies! Evil or Very Mad

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Re: Barème dictée 6e

Message par Blan6ine le Lun 19 Nov 2012 - 20:47

Effectivement!
L'option "refaire la dictée ds qq jours" paraît du coup plus judicieuse encore! Wink

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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Lun 19 Nov 2012 - 20:48

Oui, c'est ce que je vais faire. Merci pour tes conseils. Very Happy

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Re: Barème dictée 6e

Message par Blan6ine le Lun 19 Nov 2012 - 20:49

Ce fut un plaisir!

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Re: Barème dictée 6e

Message par Celeborn le Lun 19 Nov 2012 - 20:50

@cristal a écrit:La mienne en faisait 6.
Moi c'est des 0 que j'ai mis à la pelle. J'ai deux 15, pour les autres (classe de 24) c'est en dessous de la moyenne.
J'hésite à les rendre du coup!

Rien de bien surprenant. À un moment, il faut quand même qu'ils comprennent qu'ils ont un sacré effort à fournir dans ce domaine, et qu'ils sont loin du compte.

Personnellement, j'ai mis en place une préparation de la dictée cette année, avec un petit tableau des difficultés qu'ils rencontreront, que je distribue une semaine à l'avance. Ça marche bien sur ma 4e du drame : on est passé de 2,5 à 6 de moyenne (sur 20 Rolling Eyes). Bref, Rome ne s'est pas faite en un jour, mais je ne vais pas non plus mettre de bonnes notes à des élèves qui ont une orthographe déplorable. En revanche, j'essaie de les pousser à s'améliorer.

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Re: Barème dictée 6e

Message par Blan6ine le Lun 19 Nov 2012 - 20:55

@Celeborn a écrit:
Personnellement, j'ai mis en place une préparation de la dictée cette année, avec un petit tableau des difficultés qu'ils rencontreront, que je distribue une semaine à l'avance. Ça marche bien sur ma 4e du drame : on est passé de 2,5 à 6 de moyenne (sur 20 Rolling Eyes).
Ca, c'est clairement une démarche constructive à recommander.

mais je ne vais pas non plus mettre de bonnes notes à des élèves qui ont une orthographe déplorable. En revanche, j'essaie de les pousser à s'améliorer.

Personne n'a proposé de le faire!
Mais collectionner les 0, 2, 3..., ça en décourage clairement certains aussi...
D'où la nécessité de trouver un système juste qui soit juste et claire et lucide tout en encourageant...

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Re: Barème dictée 6e

Message par Celeborn le Lun 19 Nov 2012 - 21:01

@Blan6ine a écrit:
@Celeborn a écrit:
Personnellement, j'ai mis en place une préparation de la dictée cette année, avec un petit tableau des difficultés qu'ils rencontreront, que je distribue une semaine à l'avance. Ça marche bien sur ma 4e du drame : on est passé de 2,5 à 6 de moyenne (sur 20 Rolling Eyes).
Ca, c'est clairement une démarche constructive à recommander.

mais je ne vais pas non plus mettre de bonnes notes à des élèves qui ont une orthographe déplorable. En revanche, j'essaie de les pousser à s'améliorer.

Personne n'a proposé de le faire!
Mais collectionner les 0, 2, 3..., ça en décourage clairement certains aussi...
D'où la nécessité de trouver un système juste qui soit juste et claire et lucide tout en encourageant...

Le problème, c'est que si le système est juste et lucide, à l'arrivée, il est quand même censé montrer à beaucoup qu'ils sont mauvais en orthographe, ce qui est une réalité. Pour moi, un élève qui collectionnait les zéros et qui se met à avoir 2, 4, 6, c'est en soi un vrai progrès, et je le marque dans l'appréciation (oui, c'est un système qui demande à ce que l'on fasse des appréciations développées). Bref, j'ai une notation juste (et claire : je signale tous les points grammaticaux qui ont posé problème), et tant que faire se peut, j'ai une appréciation encourageante.
Je mets aussi un très faible coefficient à ces dictées (0,5) afin de ne pas trop violenter la moyenne.

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Re: Barème dictée 6e

Message par Mamousse le Lun 19 Nov 2012 - 22:20

@Celeborn a écrit:
@cristal a écrit:La mienne en faisait 6.
Moi c'est des 0 que j'ai mis à la pelle. J'ai deux 15, pour les autres (classe de 24) c'est en dessous de la moyenne.
J'hésite à les rendre du coup!

Rien de bien surprenant. À un moment, il faut quand même qu'ils comprennent qu'ils ont un sacré effort à fournir dans ce domaine, et qu'ils sont loin du compte.

Personnellement, j'ai mis en place une préparation de la dictée cette année, avec un petit tableau des difficultés qu'ils rencontreront, que je distribue une semaine à l'avance. Ça marche bien sur ma 4e du drame : on est passé de 2,5 à 6 de moyenne (sur 20 Rolling Eyes). Bref, Rome ne s'est pas faite en un jour, mais je ne vais pas non plus mettre de bonnes notes à des élèves qui ont une orthographe déplorable. En revanche, j'essaie de les pousser à s'améliorer.

Comment tu t'y prends, Celeborn ? Tu pars de phrases du texte qui sera dicté ? Tu demandes de justifier des accords ? Tu cibles sur des mots de vocabulaire ?

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Re: Barème dictée 6e

Message par paul31 le Lun 19 Nov 2012 - 22:21

En 6e j'enlève 1pt par faute de conjugaison, 0,5 pour les autres fautes.

J'arrive à avoir entre 5 et 7 de moyenne de classe.

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2012-2013 : deux sixièmes, 1 quatrième,1 troisième en français et une cinquième en latin. cafe
2011-2012 deux quatrièmes , une troisième DP6H et une cinquième
2010-2011 : une cinquième et deux sixièmes
2009-2010 : deux sixièmes et une quatrième.

petitdrapeau
chat chat chat chat chat

paul31
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Re: Barème dictée 6e

Message par Celeborn le Lun 19 Nov 2012 - 22:36

@Mamousse a écrit:
Comment tu t'y prends, Celeborn ? Tu pars de phrases du texte qui sera dicté ? Tu demandes de justifier des accords ? Tu cibles sur des mots de vocabulaire ?

Voici un exemple !
Fichiers joints
Dictée2Prépa.doc Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(15 Ko) Téléchargé 74 fois

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Re: Barème dictée 6e

Message par juju le Mar 20 Nov 2012 - 8:24

Je lis ce topic avec intérêt, je vais donner une dictée à mes 6° la semaine prochaine et je m'attends à une hécatombe...

juju
Expert


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Re: Barème dictée 6e

Message par jilucorg le Mar 20 Nov 2012 - 8:56

@juju a écrit:je vais donner une dictée à mes 6° la semaine prochaine et je m'attends à une hécatombe...
Ça sera la première ? Mes classes ont fait la semaine passée leur cinquième dictée (une toutes les deux semaines). Il me semble que l'entraînement à l'attention orthographique est la base.

jilucorg
Neoprof expérimenté


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Re: Barème dictée 6e

Message par User5899 le Mar 20 Nov 2012 - 9:03

@cristal a écrit:Même en 6e vous comptez - 2 par faute grammaticale et - 1 par faute lexicale?
J'ai fait une dictée ce matin et j'ai des résultats catastrophiques. Rolling Eyes
Ah tiens, c'est ça, le barème ? Nous, on avait des dictées d'une bonne dizaine de lignes avec -4 pour le grammatical, -2 pour le lexical et -1 pour accentuation et ponctuation. Le niveau monte Razz
Ceci dit, c'est vrai que la dictée était le contrôle d'un apprentissage. Donc cibler davantage des points vus me semble une bonne idée. Mais après, il faut marquer le coup.
Quand, ados, ils écrivent pour demander un stage ou un job d'été, il y a des endroits où la lettre part à la poubelle à la 2e faute...

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Re: Barème dictée 6e

Message par Thalia de G le Mar 20 Nov 2012 - 14:02

Cripure a écrit:
@cristal a écrit:Même en 6e vous comptez - 2 par faute grammaticale et - 1 par faute lexicale?
J'ai fait une dictée ce matin et j'ai des résultats catastrophiques. Rolling Eyes
Ah tiens, c'est ça, le barème ? Nous, on avait des dictées d'une bonne dizaine de lignes avec -4 pour le grammatical, -2 pour le lexical et -1 pour accentuation et ponctuation. Le niveau monte Razz
Ceci dit, c'est vrai que la dictée était le contrôle d'un apprentissage. Donc cibler davantage des points vus me semble une bonne idée. Mais après, il faut marquer le coup.
Quand, ados, ils écrivent pour demander un stage ou un job d'été, il y a des endroits où la lettre part à la poubelle à la 2e faute...
Le fameux 0 pour 4 fautes !
Je crois qu'il faut rester intransigeant sur certains points et être un peu plus souple sur d'autres qu'un élève n'est pas censé connaître.
Je le raconte pour la millième fois, je suis restée traumatisée parce que je n'ai pas eu 20 à la dictée du BEPC pour avoir commis une faute dans l'expression : "le navire courait sur son erre". Comment voulez-vous qu'une ado de quatorze ans connaisse ce terme technique ? Rolling Eyes J'en reste mortifiée, même après plus de quarante ans. Embarassed
Donc, et pour en revenir au sujet, il m'arrive d'adapter en me mettant à la place d'un élève, mais pas trop quand même. Twisted Evil

Thalia de G
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Re: Barème dictée 6e

Message par Mamousse le Mar 20 Nov 2012 - 18:20

@Celeborn a écrit:
@Mamousse a écrit:
Comment tu t'y prends, Celeborn ? Tu pars de phrases du texte qui sera dicté ? Tu demandes de justifier des accords ? Tu cibles sur des mots de vocabulaire ?

Voici un exemple !

Merci Celeborn ! Very Happy

Mamousse
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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Mar 20 Nov 2012 - 18:53

Je n'aurais pas obtenu, pour de nombreux élèves, de meilleurs résultats en ne ciblant que la conjugaison des verbes. C'est sur ce point là qu'il y a eu le plus d'erreurs. J'ai eu, notamment, de merveilleux "elle faiser", "elle fesé"
Je referai cette dictée et compte proposer une activité pour distinguer é/er/ais ou ai(en)t.

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Re: Barème dictée 6e

Message par val09 le Mar 20 Nov 2012 - 19:09

@cristal a écrit:Ou alors, comme nous avons vu l'imparfait et le passé simple, je fais -2 pour les fautes de conjugaison et -1 pour les autres?

Tous niveaux confondus, je fais :
0,5 faute grammaticale
0,25 faute lexicale
2 pts pour le point d'orthographe revu en cours

Dictée sur 15 pts + 5 pts questions de cours

+ Justification des fautes

et il semble que les résultats s'améliorent mais ... ce n'est pas rapide !

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Plus vraiment "néo" Wink : prof de LM depuis 2001

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Re: Barème dictée 6e

Message par cristal le Mar 20 Nov 2012 - 19:20

Très souvent, je mets la dictée sur 10 et un point de langue ou une dictée préparée de mots /10.
Le résultat est souvent moins douloureux...

cristal
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