A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

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A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Restons zen le Lun 19 Nov 2012 - 22:02

Bonsoir
Je m'interroge beaucoup dernièrement sur ce que recouvre très concrètement l'ISOE part fixe comme part modulable...Ne cherchez pas sur internet, vous ne trouverez pas plus que moi la liste de ce qu'on nous demande au titre de cette misérable (désolée pour les PE qui ne la touchent pas) indemnité.

Reste ce que dit le Décret n°93-55 du 15 janvier 1993
La part fixe ( Art 2):

" L'attribution de cette part est liée à l'exercice effectif des fonctions enseignantes y ouvrant droit, en particulier au suivi individuel et à l'évaluation des élèves, comprenant notamment la notation et l'appréciation de leur travail et la participation aux conseils de classe.
"

Cette part rémunère donc assez clairement pour moi:
- la présence aux conseils de classe ( mais à combien de conseils de classes sommes nous obligés d'assister ?, toujours aucun texte là dessus...)
- l'évaluation des élèves
- les réunions parents professeurs ( 2 maxi par an et par niveau si j'ai bien compris)

La Part modulable:
"La part modulable est allouée aux personnels enseignants désignés à l'article 1er ci-dessus, qui assurent une tâche de coordination tant du suivi des élèves d'une division que de la préparation de leur orientation, en liaison avec les conseillers d'orientation-psychologues, et en concertation avec les parents d'élèves."

Bref, les textes encore une fois sont bien laconiques...

Et pourtant,grâce à l'ISOE tarte à la crème, au gré des établissements que j'ai fréquentés j'ai entendu et subi :

- 10 heures de vie de classe "rémunérées" par l'ISOE part modulable
-des PPRE "couverts" par l'ISOE part fixe ( alors que les PPRE datent de 2006 et l'ISOE de 1993... mais c'est pas grave, quand on aime, on ne compte pas...)
- validation du socle commun: ISOE encore
- réunion PAPI, suivi spécifique des dyslexiques etc: ISOE !

Moi j'en suis à 24h depuis le mois de septembre entre les réunions parents profs, les réunions de suivi d'élèves, l'histoire des arts ( tient, on ne m'a pas dit "ISOE!" pour légitimer les deux heures de réunion sur l'histoire des arts -infructueuses comme il se doit Very Happy - je pense que ces deux là étaient vraiment gratuites, on ne se donne même plus la peine de nous mentir, on progresse), les PAPI , les coups de fils aux parents etc..

Alors et vous? Quelles couleuvres essaie-t-on de vous faire avaler au titre de l'ISOE? on va peut-être à nous tous réussir à dresser enfin la liste de ce qu'on attend de nous pour environ 1185 euros par an + 1400 de PP dans le meilleur des cas ... ( encore une fois, amis PE ne vous offusquez pas du sujet de ce message)

Restons zen
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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Bientôtlesud le Lun 19 Nov 2012 - 22:12

@Restons zen a écrit:
- 10 heures de vie de classe "rémunérées" par l'ISOE part modulable Faux. http://www.snes.fr/Heure-de-vie-de-classe,15892.html
-des PPRE "couverts" par l'ISOE part fixe ( alors que les PPRE datent de 2006 et l'ISOE de 1993... mais c'est pas grave, quand on aime, on ne compte pas...). Faux. Les PPRE sont des heures réparties dans le TRMD lors de la DHG normalement.
- validation du socle commun: ISOE encore Faux. comme tu l'as précisé, une indemnité imaginée dans les années 80 ne peut comprendre des "tâches" imaginées une trentaine d'années plus tard. Néanmoins, il me semble que les textes stipulent que les PP sont les seuls professeurs tenus de renseigner le LPC, cela revient à leur demander de faire ceci gratuitement, ou rapidement Wink .
- réunion PAPI, suivi spécifique des dyslexiques etc: ISOE ! Faux aussi. Je comprends ton exaspération.

Bientôtlesud
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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par albertine02 le Lun 19 Nov 2012 - 22:17

alors chez nous, les réunions, qui sont très nombreuses (43 l'an dernier tout de même) sont censées rattraper le lundi de pentecôte.......
no comment.

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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Dinaaa le Lun 19 Nov 2012 - 22:23

@albertine02 a écrit:alors chez nous, les réunions, qui sont très nombreuses (43 l'an dernier tout de même) sont censées rattraper le lundi de pentecôte.......
no comment.

J'avoue que c'est le genre de phrase qui me fait vraiment rire.
43 réunions pour une journée de solidarité !
Rien à dire, y'a pas plus performant qu'un enseignant solidaire ! Razz

Dinaaa
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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par albertine02 le Lun 19 Nov 2012 - 22:25

on rit beaucoup également, tu peux me croire...... Razz

albertine02
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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Restons zen le Lun 19 Nov 2012 - 22:27

43 réunions pour 36 semaines de cours, faut vous inscrire au guinness book des records... y a peut-être des sous à gagner Laughing

Restons zen
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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Restons zen le Lun 19 Nov 2012 - 22:27

Merci pour cette réponse rapide
HVC: je connais cette réponse du ministre au sénateur: elle n'a malheureusement aucune valeur juridique... Sad
Pour les PPRE, j'ai beaucoup cherché déjà et rien trouvé sur une obligation de les inclure à la DHG, ni de les rémunérer, il existe en revanche une multitude "d'arrangements" locaux, au gré de la bonne volonté des CDE ( ou de leur DHG), HSA, HSE la plupart du temps, mais aucun texte ne les y contraint si ce n'est une vague préconisation dans une fiche de l'ESEN... SI tu as des textes précis, je suis preneuse. En revanche, on nous a plusieurs fois opposé que la loi nous y contraignait ( voir le décret de 2006 qui les institue...=
Quand aux PAPI et autres suivis spécifiques, on me renvoie vers la formule "suivi individuel" des élèves, heureuse formule permettant même la rétroactivité apparemment...

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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par jilucorg le Lun 19 Nov 2012 - 22:28

Pour les missions du prof principal, voir la circulaire du 21/01/93 → Rôle du professeur principal dans les collèges et les lycées : http://www.circulaires.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1293.pdf

À noter que les heures de vie de classe ayant été créées postérieurement à ce texte (en 1999), elles ne figurent pas dans les missions du PP, qui n'est d'ailleurs officiellement chargé que de les organiser, non de les assurer

(Edit: doublon avec Bientôtlesud, mébon, la pédagogie est l'art de la répétition ! )


Dernière édition par jilucorg le Lun 19 Nov 2012 - 22:30, édité 1 fois

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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par albertine02 le Lun 19 Nov 2012 - 22:28

@Restons zen a écrit:43 réunions pour 36 semaines de cours, faut vous inscrire au guinness book des records... y a peut-être des sous à gagner Laughing

t'inquiète, on est déjà dans le journal Wink

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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Karine B. le Lun 19 Nov 2012 - 23:39

@Restons zen a écrit: Merci pour cette réponse rapide
HVC: je connais cette réponse du ministre au sénateur: elle n'a malheureusement aucune valeur juridique... Sad

Essaie de ne pas faire d'HVC : il ne t'arrivera rien


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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par User5899 le Lun 19 Nov 2012 - 23:55

@albertine02 a écrit:alors chez nous, les réunions, qui sont très nombreuses (43 l'an dernier tout de même) sont censées rattraper le lundi de pentecôte.......
no comment.
Ben le lundi de Pentecôte, c'est deux demi journées de 3h par année civile, ce n'est pas très compliqué.
43 réunions... Rolling Eyes
Mouhahahaha !

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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par User5899 le Mar 20 Nov 2012 - 0:01

@Restons zen a écrit: Merci pour cette réponse rapide
HVC: je connais cette réponse du ministre au sénateur: elle n'a malheureusement aucune valeur juridique... Sad
Ce qui a une valeur juridique, c'est que le PP n'a jamais été désigné par un texte comme celui qui doit assurer les HVC.
Je rappelle mon propre exemple et celui de mes collègues : aucune HVC assurée depuis leur création, puisque non rémunérées.

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Re: A votre avis, l'ISOE concrètement, ça recouvre quoi?

Message par Karine B. le Mar 20 Nov 2012 - 0:02

Cripure a écrit:
@Restons zen a écrit: Merci pour cette réponse rapide
HVC: je connais cette réponse du ministre au sénateur: elle n'a malheureusement aucune valeur juridique... Sad
Ce qui a une valeur juridique, c'est que le PP n'a jamais été désigné par un texte comme celui qui doit assurer les HVC.
Je rappelle mon propre exemple et celui de mes collègues : aucune HVC assurée depuis leur création, puisque non rémunérées.

idem (et dans d'autres bahuts, c'est rémunéré), donc ...

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