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yphrog
Sage

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par yphrog le Mer 6 Fév - 9:11
@Bee a écrit:
xphrog a écrit: HS: J'ai oublié la traduction française de la figure de style où le temps représente les sentiments intérieurs des personnages (comme dans Le Roi Lear par exemple). C'est une belle expression, et cela m'irrite quelque peu, de l'avoir encore oublié Rolling Eyes

edit: le mot "paysage" se trouve dans cette (sous-)traduction de "pathetic fallacy".


Paysage état d'âme? Je pense au moment où Saint-Preux regarde les montagnes froides et escarpées reflet de son immense tristesse quand il est séparé de sa Julie (au début du roman mais je ne me souviens plus du numéro de la lettre) dans La Nouvelle Héloïse.

Merci, c'est ça! Very Happy
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Employé oxymorique
Niveau 7

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Employé oxymorique le Jeu 7 Fév - 18:45
J'ai gardé la personnification, c'est passé... Ma foi...

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Cymbale en chef au concert des immobiles.
« Il faudra résister à la dissolution programmée de l’enseignement, de la recherche scientifique, des classiques et des biens culturels. Car saboter la culture et l’instruction, c’est saboter le futur de l’humanité. Il y a quelques années, j’ai eu l’occasion de lire une phrase simple, mais pleine de sens, qui était inscrite sur un panneau signalétique dans une bibliothèque de manuscrits au milieu d’une oasis perdue du Sahara ; « La connaissance est une richesse qu’on peut donner sans s’appauvrir. » Seul le savoir peut perturber la logique dominante du profit en étant partagé sans appauvrir, et même, bien au contraire, en enrichissant à la fois celui qui le transmet et celui qui le reçoit.»
L’Utilité de l’Inutile. Manifeste, Nuccio Ordine, éditions des Belles-Lettres.
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Al
Expert spécialisé

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Al le Jeu 7 Fév - 20:23
la table se substitue effectivement à la personne que l'on visite (Cléon), mais tout le sel est justement (selon moi) que l'on visite un objet en tant qu'objet au lieu d'une personne. après si tu l'as expliqué de manière à rendre la satire je pense pas que ce soit très gênant.

_________________
"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par User5899 le Ven 8 Fév - 0:59
@Employé oxymorique a écrit:J'ai gardé la personnification, c'est passé... Ma foi...
C'est passé auprès de qui ? C'était pour un examen ? :shock:

Aletheia a écrit:la table se substitue effectivement à la personne que l'on visite (Cléon), mais tout le sel est justement (selon moi) que l'on visite un objet en tant qu'objet au lieu d'une personne. après si tu l'as expliqué de manière à rendre la satire je pense pas que ce soit très gênant.
Ce qui est la définition de la métonymie Very Happy
Et en plus, il n'y a pas de personnification, comme vous le faites remarquer.
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Employé oxymorique
Niveau 7

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Employé oxymorique le Ven 8 Fév - 20:30
Auprès de la chargée de TD pour un oral d'entrainement. Mais elle n'est pas très regardante sur la précisions on va dire...

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Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par User5899 le Sam 9 Fév - 0:44
@Employé oxymorique a écrit:Auprès de la chargée de TD pour un oral d'entrainement. Mais elle n'est pas très regardante sur la précisions on va dire...
Ben, quand même, le programme de seconde, elle pourrait maîtriser :shock:
P...tain, mais qu'est-ce que je fous en lycée, moi ?
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ysabel
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Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par ysabel le Sam 9 Fév - 7:03
Cripure a écrit:
@Employé oxymorique a écrit:J'ai gardé la personnification, c'est passé... Ma foi...
C'est passé auprès de qui ? C'était pour un examen ? :shock:

Aletheia a écrit:la table se substitue effectivement à la personne que l'on visite (Cléon), mais tout le sel est justement (selon moi) que l'on visite un objet en tant qu'objet au lieu d'une personne. après si tu l'as expliqué de manière à rendre la satire je pense pas que ce soit très gênant.
Ce qui est la définition de la métonymie Very Happy
Et en plus, il n'y a pas de personnification, comme vous le faites remarquer.

Tout à fait

Cripure a écrit:
@Employé oxymorique a écrit:Auprès de la chargée de TD pour un oral d'entrainement. Mais elle n'est pas très regardante sur la précisions on va dire...
Ben, quand même, le programme de seconde, elle pourrait maîtriser :shock:
P...tain, mais qu'est-ce que je fous en lycée, moi ?

C'est effrayant même... après il ne faut s'étonner de rien je crois.

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ludordf
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Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par ludordf le Sam 9 Fév - 12:04
Vous vous posez trop de questions ...
Quel boulet

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Al
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Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Al le Sam 9 Fév - 20:46
oral d'entrainement... pour le concours ?! ah oui, je pensais que tu disais que c'était passé auprès des élèves !!!

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Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par User5899 le Sam 9 Fév - 23:03
@ludordf a écrit:Vous vous posez trop de questions ...
Quel boulet
On vous en a posé une ?
On ne vous a pas appris à frapper avant d'entrer ainsi ?
Nanmého !
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Employé oxymorique
Niveau 7

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Employé oxymorique le Dim 10 Fév - 0:36
Aletheia a écrit:oral d'entrainement... pour le concours ?! ah oui, je pensais que tu disais que c'était passé auprès des élèves !!!
Non, oral d'entraînement pour faire un oral comme ça.

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Bee
Niveau 5

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Bee le Lun 18 Fév - 16:30
Je vais avoir l'air tenace (et surtout à contre-courant) mais je reviens sur l'extrait du Misanthrope. J'ai bien compris les explications sur la métonymie et en particulier celle d'Aletheia: je comprends bien qu'il est amusant d'observer que les visiteurs viennent non plus pour une personne mais pour un objet. Et même j'adhère à cette explication que je trouve très pertinente.

Aletheia a écrit:la table se substitue effectivement à la personne que l'on visite (Cléon), mais tout le sel est justement (selon moi) que l'on visite un objet en tant qu'objet au lieu d'une personne. après si tu l'as expliqué de manière à rendre la satire je pense pas que ce soit très gênant.

Toutefois, je me suis un peu sentie obligée de venir justifier mon point de vue puisqu'il était considéré au mieux comme inexact au pire comme le signe d'un clair manque de compétence.

Le verbe "rendre visite" s'emploie tout de même pour une personne comme l'indique le dictionnaire:

[Avec une idée de réciprocité] Rendre une/des visite(s) à qqn, rendre à qqn sa visite. Mmede Beauharnais se crut obligée de venir, le lendemain, lui (...) faire des remerciements: Napoléon s'empressa à lui rendre sa visite (Las Cases, Mémor. Ste-Hélène, t. 1, 1823, p. 343).
♦ [Sans idée de réciprocité] Rendre visite à qqn. Roosevelt, alors gouverneur de l'État de New-York et candidat du parti démocrate à la présidence, vint rendre visite à sa mère souffrante (Fargue, Piéton Paris, 1939, p. 216).

Ainsi, considérer qu'on personnifie la table ne me semble pas une aberration. Ce verbe "rendre visite" peut inviter à considérer la nourriture proposée comme si délicieuse qu'elle vaudrait une personne à qui l'on rendrait visite. Mais, je suis d'accord avec Altheia pour dire que l'essentiel était de voir la satire: soit elle appuie l'intérêt des invités qui préfèrent l'objet, soit elle accentue leur gourmandise en leur faisant personnifier la cuisine.

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par User5899 le Lun 18 Fév - 16:44
@Bee a écrit:Je vais avoir l'air tenace (et surtout à contre-courant) mais je reviens sur l'extrait du Misanthrope. J'ai bien compris les explications sur la métonymie et en particulier celle d'Aletheia: je comprends bien qu'il est amusant d'observer que les visiteurs viennent non plus pour une personne mais pour un objet. Et même j'adhère à cette explication que je trouve très pertinente.

Aletheia a écrit:la table se substitue effectivement à la personne que l'on visite (Cléon), mais tout le sel est justement (selon moi) que l'on visite un objet en tant qu'objet au lieu d'une personne. après si tu l'as expliqué de manière à rendre la satire je pense pas que ce soit très gênant.

Toutefois, je me suis un peu sentie obligée de venir justifier mon point de vue puisqu'il était considéré au mieux comme inexact au pire comme le signe d'un clair manque de compétence.

Le verbe "rendre visite" s'emploie tout de même pour une personne comme l'indique le dictionnaire:

[Avec une idée de réciprocité] Rendre une/des visite(s) à qqn, rendre à qqn sa visite. Mmede Beauharnais se crut obligée de venir, le lendemain, lui (...) faire des remerciements: Napoléon s'empressa à lui rendre sa visite (Las Cases, Mémor. Ste-Hélène, t. 1, 1823, p. 343).
♦ [Sans idée de réciprocité] Rendre visite à qqn. Roosevelt, alors gouverneur de l'État de New-York et candidat du parti démocrate à la présidence, vint rendre visite à sa mère souffrante (Fargue, Piéton Paris, 1939, p. 216).

Ainsi, considérer qu'on personnifie la table ne me semble pas une aberration. Ce verbe "rendre visite" peut inviter à considérer la nourriture proposée comme si délicieuse qu'elle vaudrait une personne à qui l'on rendrait visite. Mais, je suis d'accord avec Altheia pour dire que l'essentiel était de voir la satire: soit elle appuie l'intérêt des invités qui préfèrent l'objet, soit elle accentue leur gourmandise en leur faisant personnifier la cuisine.

C'est marrant que vous y reveniez, parce que j'y ai repensé à tête reposée samedi matin :shock: Razz
Finalement, j'aurais tendance à expliquer que dans le vers, au fond, la vraie personne est la table, pas l'homme. Ce qui me fait hésiter du point de vue théorique, c'est le fait de qualifier de personnification une métonymie.
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Robin
Neoprof expérimenté

Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

par Robin le Lun 18 Fév - 20:11
@Virginie a écrit:Je ne me rappelle plus le nom de la figure de style présente dans cette phrase de l'Education sentimentale:
" ses bandeaux noirs (...) semblaient presser amoureusement l'ovale de sa figure"
Je me rappelle avoir étudié cet extrait quand j'étais en 1ère (cela fait euh, non je ne préfère pas compter). Le professeur avait dit qu'il y avait une hypotypose. Je ne sais plus où?

Merci de m'aider!

Il me semble que l’hypallage suppose l'emploi d'un adjectif qualificatif (Mallarmé : "neiger de blancs bouquets d'étoiles parfumées"), mais je peux me tromper. J'aurais plutôt parlé de personnification (le fait de prêter des sentiments humains, en l'occurrence ceux de Frédéric, à un objet).
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Re: Quel est le nom de cette figure de style ?

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