Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

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Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Mike92 le Lun 26 Nov 2012 - 20:50

On voit beaucoup de blogs se développer qui ont pour propriétaires des consommateurs, lesquels apportent un jugement direct, issu de leur expérience, sur certains produits, à commencer par les produits de beauté. Pourquoi ne pas aller dans cette direction, chacun(e) dans sa matière ?
J'imagine l'objection : Peut-on, a-ton le droit de porter un jugement sur des manuels rédigés ou supervisés par des IPR ou IG ? Ben oui, en 39 ans d'enseignement, j'ai dû subir une quantité incroyable de saletés prétendues pédagogiques de la part "d'équipes pédagogiques chapeautées par UN IPR ou un IG très malin. En tout cas, à Paris,[modéré]. Allons-nous, allez-vous tout accepter ? Vous savez, avec le recul, dès qu'on est titulaire, non seulement on ne risque pas grand-chose, mais ce sont les autres qui vont s'inquiéter...
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Dernière édition par caperucita le Lun 26 Nov 2012 - 21:00, édité 1 fois (Raison : Pas d'attaques personnelles sur le forum.)

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par User5899 le Lun 26 Nov 2012 - 20:58

Tiens, voilà une idée qu'elle est bonne ! Bravo et merci. Je vais zy réfléchir professeur Et y'a une HS et un certain W qui vont prendre cher...

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Ergo le Lun 26 Nov 2012 - 20:59

scratch A part citer quelqu'un nommément et qualifier son travail de "pitoyable", tu n'expliques pas vraiment en quoi ces manuels ne sont pas recommandables.

Dans la logique d'un manuel, il faut voir s'il est en accord avec les IO ou pas. Si oui, ce sont les IO que l'on peut remettre en question. Si non, il faudrait développer ce qui peut bloquer dans le manuel par rapport aux IO.

C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel. On peut savoir ce qu'on en attend et si le résultat est en adéquation ou pas avec nos attentes...

Bref, je ne vois pas bien où tu veux en venir...on a déjà exprimé dans plusieurs fils des reproches envers des manuels ou essayé d'imaginer notre manuel idéal.

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Dulcinea le Lun 26 Nov 2012 - 21:07

Oui Développe Mike! Je reviendrai pour parler des manuels que j'utilise au lycée.

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 21:11

J'avais vu sur edu'bases un document spécifique pour aider à choisir son manuel, avec des critères assez précis. Je vais rechercher le lien.
Sinon Mike, je ne vois que deux manuels dirigés par M.Halberstadt: Alternative, pour le lycée, qui est à mon avis carrément nul, et Spontan pour le collège, qui est quand même largement au dessus du lot, vu les autres manuels proposés.

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Message par Mike92 le Lun 26 Nov 2012 - 22:17

je ne connais qu'Alternative.. Dieu que c'est pauvre !!

C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel
Ben oui, mais si ce n'est nous, qui le fera ? Qui va recommander aux collègues un manuel qui fonctionne, et dire qu'un autre ne vaut pas grand-chose ??

Etes-vous pétrifié(e)s à l'idée de juger une manuel médiocre chapeauté (pour toucher les royalties) par un IPR ?? Allons ! C'est vous les profs !! C'est nous qui avons le vrai pouvoir !!

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 22:23

C'est surtout que c'est inintéressant au possible et en plus très, très fouillis. Pour l'exprimer autrement qu'en mots: Sleep

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par doubledecker le Lun 26 Nov 2012 - 22:25

@Mike92 a écrit:je ne connais qu'Alternative.. Dieu que c'est pauvre !!

C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel
Ben oui, mais si ce n'est nous, qui le fera ? Qui va recommander aux collègues un manuel qui fonctionne, et dire qu'un autre ne vaut pas grand-chose ??

Etes-vous pétrifié(e)s à l'idée de juger une manuel médiocre chapeauté (pour toucher les royalties) par un IPR ?? Allons ! C'est vous les profs !! C'est nous qui avons le vrai pouvoir !!

choisir un manuel c'est donc avoir le vrai pouvoir??? mince alors je suis superpuissante lol!

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Mike92 le Lun 26 Nov 2012 - 23:06

Autant vous le dire : en 38 ans de carrière, je n'ai jamais été jugé (sur inspection) par le choix d'un manuel ou d'une méthode désignée. SEULS COMPTENT LES RESULTATS : Le niveau qui est le nôtre et et ce qu'on obtient des élèves. Le reste.. comme les méthodes sont éphémères et les méthode floues... (mais j'ai mis très longtemps à le réaliser !!)

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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par kensington le Lun 26 Nov 2012 - 23:12

L'idée pourrait être intéressante mais c'est vrai qu'on l'a un peu abordée déjà au cours de certains topics. Celui sur le manuel de LV idéal était pas mal d'ailleurs.

Je vois ce que tu veux dire Ergo par rapport aux IO mais les manuels sont tout de même une proposition parmi d'autres possibles (peut-être?) de mise en oeuvre de ces fameuses IO.
Le fait que beaucoup soient chapeautés par des IPR ou IG amène peut-être l'uniformité qu'on constate, notamment en langues, alors que les IO elles-mêmes (je ne parle pas des préconisations des inspecteurs ou de ce qui est dit en formation) ne sont pas si prescriptives. Il y a aussi le fait que les éditeurs sont contraints par certaines consignes si j'ai bien compris.

Directement ou indirectement les manuels sont donc orientés dans un certain sens qui dépasserait ce que disent les IO. C'est l'impression que j'ai en tout cas. Mais bon, je vire un peu au HS là, non?

Quoi qu'il en soit les manuels de LV en général me plaisent de moins en moins mais j'avais déjà dit ici tout le bien que je pensais de Hi there! 6e sorti au printemps dernier. J'attends de voir les prochains niveaux et je regrette beaucoup qu'on ne l'ait pas adopté.

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"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


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Re: Une rubrique pour apprécier un manuel, le juger, le noter, le recommander, le jeter..

Message par Mike92 le Mar 27 Nov 2012 - 9:01

Le principal intérêt d'une rubrique ad hoc sur les manuels serait précisément de se rendre service entre nous...

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