"L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par JPhMM le Mer 5 Déc 2012 - 20:32

Shocked

Voilà autre chose...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 20:58

Belle parodie pour dire ce que l’Éducation Nationale risque de devenir à force de nous pondre des conneries au détriment du savoir!
Le savoir? Non, trop élitiste! Baignons-les dans la connerie, c'est plus égalitaire!

saramea
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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par JPhMM le Mer 5 Déc 2012 - 21:06

Je n'accepterai de suivre des cours d'histoire des sports que si c'est Roger Caillois qui les donne.

Razz

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:09

Il y a quand même des choses très bien sur l'histoire du foot, bon, à condition de s'y intéresser un peu. Mais ce n'est pas forcément débile...
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:11

Tout est intéressant. Mais il y a peut-être plus urgent, non?

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par JPhMM le Mer 5 Déc 2012 - 21:13

holderfar a écrit:Il y a quand même des choses très bien sur l'histoire du foot, bon, à condition de s'y intéresser un peu. Mais ce n'est pas forcément débile...
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.
Et pourquoi l'histoire du foot plutôt que celle du snooker ou du kyūdō ?

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Fesseur Pro le Mer 5 Déc 2012 - 21:15

Ca peut être bien pour des élèves dans une mauvaise passe, pour leur redonner un but...

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:17

Parce que c'est un phénomène de masse qui demande à être décrypté? Cela dit, ça ne me viendrait pas à l'idée d'imposer ça à tout le monde.
Mais c'est un phénomène important qui a des répercussions politiques, parfois. Je travaille régulièrement là-dessus, parce qu'en Allemagne, c'est particulièrement patent.
L'avantage de traiter le sujet, c'est que ça élève un peu le niveau des discussions sur le football et que ça décrispe un peu les détracteurs du football. Tous les supporters ne sont pas de gros débiles...

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par John le Mer 5 Déc 2012 - 21:26

holderfar a écrit:Il y a quand même des choses très bien sur l'histoire du foot, bon, à condition de s'y intéresser un peu. Mais ce n'est pas forcément débile...
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.
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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 5 Déc 2012 - 21:29

J'ai eu la chance de suivre l'enseignement d'un des grands précurseurs de l'histoire du sport en général et du football en particulier, Alfred Wahl, et je peux vous dire que c'était tout, sauf anecdotique et débilisant.

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:35

Je vous rappelle qu'il est ici question de l’Éducation Nationale et de ce qui doit être enseigné, pas de ce qui est potentiellement intéressant à savoir.

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:36

Oui, eh bien en allemand, c'est potentiellement pertinent d'aborder ce sujet...

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 5 Déc 2012 - 21:39

@saramea a écrit:Je vous rappelle qu'il est ici question de l’Éducation Nationale et de ce qui doit être enseigné, pas de ce qui est potentiellement intéressant à savoir.

On peut aussi donner notre avis sur ce qui peut être potentiellement intéressant à enseigner, non? heu

Marcel Khrouchtchev
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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:40

Eh bien enseignez l'histoire du foot! On en a tellement besoin! Rolling Eyes

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:41

Oui, parce qu'encore une fois, je peux comprendre un certain rejet du football, mais le mépris qu'il y a autour ne me paraît pas justifié et fort dommage. Ca fait passer à côté de tout un tas de choses intéressantes à apprendre et à évoquer en cours.

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Patissot le Mer 5 Déc 2012 - 21:42

Et l'histoire du jeu vidéo ?

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:42

@saramea a écrit:Eh bien enseignez l'histoire du foot! On en a tellement besoin! Rolling Eyes
Ca c'est vraiment du mépris gratuit. Personne ici n'a parlé d'en faire une matière, hein...

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:43

L'article en parle, justement!...

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:44

ça ne me dérange aucunement de faire un débat sur le foot, d'en faire un sujet de rédaction, d'analyser un texte sur ce thème. Mais l'article ne dit pas ça! Il va beaucoup plus loin.

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:46

L'article jette un pavé dans la mare, comme souvent dans ces cas-là. Et vu le mépris systématique qu'il y a autour du football, je peux comprendre la méthode.
Enseigner l'histoire du foot en tant que telle n'a sans doute guère d'intérêt au collège ou au lycée, s'en servir comme objet d'étude en langues vivantes ou en histoire, par contre si...
Edit: je suis fatiguée. Ce n'est évidemment pas rue89... abk

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:51

Euh... c'est une parodie! Donc c'est forcément caricatural...
Et le message transmis est l'absurdité d'une volonté abusive et maladroite de viser l'égalitarisme.
Pour que tout le monde soit à égalité, on enseigne ce qui plaît à la majorité !
Mais peut-être ai-je mal lu?... heu scratch


Dernière édition par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:56, édité 1 fois

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 5 Déc 2012 - 21:53

@saramea a écrit:Eh bien enseignez l'histoire du foot! On en a tellement besoin! Rolling Eyes

Votre mépris est compréhensible, car vous ne connaissez rien de cette histoire, qui permet d'aborder l'histoire sociale (à la fois des joueurs et des spectateurs), l'histoire des migrations, l'histoire économique bien sûr (jusque dans ses apports à la connaissance de la mondialisation), l'histoire culturelle et la liste est encore longue.
Je ne suis pas un spécialiste d'histoire du football et je ne demande pas spécialement que ce soit enseigné, ne serait-ce que parce qu'on aurait droit aux sarcasmes de ceux qui pensent qu'un sujet d'étude doit être ennuyeux pour être digne. Mais qu'on ait le droit d'en débattre, quand même...

@saramea a écrit:ça ne me dérange aucunement de faire un débat sur le foot, d'en faire un sujet de rédaction, d'analyser un texte sur ce thème. Mais l'article ne dit pas ça! Il va beaucoup plus loin.

Il ne vous a quand même pas échappé que l'article était ironique?

Marcel Khrouchtchev
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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par saramea le Mer 5 Déc 2012 - 21:57

Ironique!!! Mais justement!!!!!!!!!

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Re: "L’histoire du football à l’école, c’est maintenant ! Ne laissons pas les enfants d’intellectuels sur le bord de la route."

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 21:57

@saramea a écrit:Euh... c'est une parodie! Donc forcément caricatural...
Ben oui. Mais en adaptant un peu, je ne trouve pas que ce soit sot. Marcel a tout dit. Je rajouterai quand même que ça a un intérêt aussi pour aborder les relations internationales (exemple allemand: RFA-RDA, c'est riche et passionnant d'aborder cela par le football, et c'est tellement con comme sujet que j'aurais pu être interrogée là-dessus à l'oral de l'agreg... Rolling Eyes )

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