Latin grand-débutant: c'est parti!

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par lili0908 le Lun 6 Mai 2013 - 18:17

oh punaise qu'est ce que je suis blonde!!!!je le cherchais dans le masculin!!!!je l'ai vu en plus que c'était du neutre!oh la quiche!lol!

merci hein...bon ben comme çà je n'aurais plus honte de vous poser mes questions stupides maintenant!lol!

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par lili0908 le Mar 7 Mai 2013 - 18:16

@LadyC a écrit:C'est un Accusatif de direction. Généralement, in+ACC. pour le mouvement vers qqch, mais pas pour les noms de ville (Romam) ni pour certains mots (domus, rus, justement).
(Je ne sais pas si c'était le sens de ta question.)

oui çà répond bien à ma question, donc en fait "in" est sous entendu, c'est çà?
par contre comment sait on si on doit mettre la préposition "in" avant ou pas?

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par LadyC le Mar 7 Mai 2013 - 18:50

Non, il n'est pas sous-entendu. Historiquement, on n'avait pas de préposition, elles se sont ajoutées. L'Accusatif exprime en soi la direction (même en tant que COD : c'est la direction de l'action). Donc l'emploi sans préposition est archaïque, conservé, comme tous les archaïsmes, avec des mots courants : à la maison, à la campagne.
On sait en apprenant par coeur Razz : il n'y a que domus et rus qui sont concernés (et les noms de ville et de "petites îles" = îles portant le nom de la ville).

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par lili0908 le Mar 7 Mai 2013 - 18:54

merci LadyC, au moins maintenant je le saurais! Razz acb

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par Oudemia le Mar 7 Mai 2013 - 19:26

@lili0908 a écrit:merci LadyC, au moins maintenant je le saurais! Razz acb
Non

Spoiler:

je le saurai Evil or Very Mad

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par lili0908 le Mar 7 Mai 2013 - 20:41

oups!j'ai tapé trop vite! Embarassed
promis je ne le ferai plus! Razz

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 22:21

@LadyC a écrit:Non, il n'est pas sous-entendu. Historiquement, on n'avait pas de préposition, elles se sont ajoutées. L'Accusatif exprime en soi la direction (même en tant que COD : c'est la direction de l'action). Donc l'emploi sans préposition est archaïque, conservé, comme tous les archaïsmes, avec des mots courants : à la maison, à la campagne.
On sait en apprenant par coeur Razz : il n'y a que domus et rus qui sont concernés (et les noms de ville et de "petites îles" = îles portant le nom de la ville).
Il y a humus aussi professeur

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par MrBrightside le Mar 7 Mai 2013 - 22:23

Cripure a écrit:
@LadyC a écrit:Non, il n'est pas sous-entendu. Historiquement, on n'avait pas de préposition, elles se sont ajoutées. L'Accusatif exprime en soi la direction (même en tant que COD : c'est la direction de l'action). Donc l'emploi sans préposition est archaïque, conservé, comme tous les archaïsmes, avec des mots courants : à la maison, à la campagne.
On sait en apprenant par coeur Razz : il n'y a que domus et rus qui sont concernés (et les noms de ville et de "petites îles" = îles portant le nom de la ville).
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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par Oudemia le Mar 7 Mai 2013 - 22:32

Celui de l'humilité et d'inhumer Razz

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 22:58

@MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:
@LadyC a écrit:Non, il n'est pas sous-entendu. Historiquement, on n'avait pas de préposition, elles se sont ajoutées. L'Accusatif exprime en soi la direction (même en tant que COD : c'est la direction de l'action). Donc l'emploi sans préposition est archaïque, conservé, comme tous les archaïsmes, avec des mots courants : à la maison, à la campagne.
On sait en apprenant par coeur Razz : il n'y a que domus et rus qui sont concernés (et les noms de ville et de "petites îles" = îles portant le nom de la ville).
Il y a humus aussi

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par yphrog le Mer 8 Mai 2013 - 1:41

Cripure a écrit:
@LadyC a écrit: [...] Historiquement, on n'avait pas de préposition, elles se sont ajoutées. L'Accusatif exprime en soi la direction (même en tant que COD : c'est la direction de l'action). Donc l'emploi sans préposition est archaïque, conservé, comme tous les archaïsmes, avec des mots courants : à la maison, à la campagne.
On sait en apprenant par coeur Razz : il n'y a que domus et rus qui sont concernés (et les noms de ville et de "petites îles" = îles portant le nom de la ville).
Il y a humus aussi professeur

Curieux... "home" est un hapax en anglais1 étant le seul nom-destination que je connaisse qui ne peut pas être précédé par to (la préposition de direction vers)... mais il ne semble pas là que c'est une histoire de cas: le mot est juste bizarre, presqu'un état d'esprit, quasiment une de ces "particules" travesties (out / in / home / away etc.) Il faut -ward(s) pour mettre en valeur une notion plus vague de direction (toward(s) home = vers la maison, homeward(s) = vers la maison, tandis que to home est forcément un verbe (atteindre, diriger, etc.)). Ceci dit, j'aimerais voir l'entrée à l'OED mais n'y ai plus accès Evil or Very Mad ... (home ne se trouvant pas dans mon dico d'Anglo-Saxon, je reste scratch )

someone named Buck cited at Online Etymology professeur a écrit:'Home' in the full range and feeling of [Modern English] home is a conception that belongs distinctively to the word home and some of its Gmc. cognates and is not covered by any single word in most of the IE languages. [Buck]



1 (sauf erreur de ma part) (hapax = one of a kind, pas très rémunérateur au poker)



C'était mon intervention inutile avant de Sleep

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par LadyC le Mer 8 Mai 2013 - 10:23

Cripure a écrit:
@LadyC a écrit:Non, il n'est pas sous-entendu. Historiquement, on n'avait pas de préposition, elles se sont ajoutées. L'Accusatif exprime en soi la direction (même en tant que COD : c'est la direction de l'action). Donc l'emploi sans préposition est archaïque, conservé, comme tous les archaïsmes, avec des mots courants : à la maison, à la campagne.
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Il y a humus aussi professeur

scratch Pour moi, humus est concerné par le locatif humi, mais je ne vois nulle part de humum "vers la terre", "à terre (avec mouvement)"... Je cherche mal ?

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par thrasybule le Mer 8 Mai 2013 - 10:35

Lady, pour le mouvement, j'ai toujours appris que seuls "rus" et "domum" étaient concernés pour l'emploi sans préposition ( je ne parle pas des noms de villes et de petites îles)


Dernière édition par thrasybule le Mer 8 Mai 2013 - 10:44, édité 1 fois

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par LadyC le Mer 8 Mai 2013 - 10:41

Tu veux dire : seuls rus et domum, mais pas les noms de villes et petites îles ? scratch

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par MrBrightside le Mer 8 Mai 2013 - 10:43

Ooooh, vous pouvez vous déguiser en gladiateurs avant de vous battre sur un point de grammaire, s'il vous plaît? S'il vous plaîîîîîîîît !!!!

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par thrasybule le Mer 8 Mai 2013 - 10:45

J'ai oublié la négation! Razz

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par LadyC le Mer 8 Mai 2013 - 10:45

On ne se battra pas, ce n'est pas la peine de faire ta crise ! Laughing (mais j'adore ton smiley) Je pense que j'ai mal compris le post de Thrasybule...

EDIT : ah voilà topela


Dernière édition par LadyC le Mer 8 Mai 2013 - 10:53, édité 1 fois

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par MrBrightside le Mer 8 Mai 2013 - 10:47

Sad ça ne sait vraiment pas donner de sa personne pour intéresser les élèves, ces profs de latin ! Vous en entendrez parler au conseil ! Evil or Very Mad

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par Iphigénie le Mer 8 Mai 2013 - 10:49

de t'te :
"je vais dans le sol" ça ne se dit pas couramment Laughing

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par MrBrightside le Mer 8 Mai 2013 - 10:50

@iphigénie a écrit:de t'te :
"je vais dans le sol" ça ne se dit pas couramment Laughing

Puis en général, au moment où on y va, on ne peut plus en parler...

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par Iphigénie le Mer 8 Mai 2013 - 10:52

et hop! une règle en moins.
Suivante!

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par thrasybule le Mer 8 Mai 2013 - 10:56

Et je tombe à terre?

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par MrBrightside le Mer 8 Mai 2013 - 10:57

@thrasybule a écrit:Et je tombe à terre?

Je sais le dire en latin, je sais le dire en latin! yesyes yesyes

Spoiler:
Ai! (j'ai bon ?)

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par thrasybule le Mer 8 Mai 2013 - 10:59

Voilà un vrai travail de traduction! Razz

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par Iphigénie le Mer 8 Mai 2013 - 11:05

professeur un latin ne tombe jamais à terre. Il meurt debout Razz
version grecque: poi,poi,poi

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Re: Latin grand-débutant: c'est parti!

Message par thrasybule le Mer 8 Mai 2013 - 11:08

@iphigénie a écrit: professeur un latin ne tombe jamais à terre. Il meurt debout Razz
Mais c'st quand même mieux domi rurique!
Une question : l'expression figée domi militiaeque est bien à analyser comme une forme de locatif conservée par l'usage?

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